Отправлено: 09.08.09 03:30. Заголовок: РПЦ идет в наши школы
Начался сбор подписей под открытым Обращением к президенту РФ Дмитрию Медведеву против клерикализации светской школы
Инициативная группа ученых, правозащитников, родителей учащихся начала сбор подписей под открытым Обращением к президенту РФ Дмитрию Медведеву против «клерикализации общеобразовательной школы».
Сбор подписей инициировал Владимир Абдрашитов, лидер инициативной группы родителей. Обращение также поддержал Институт религии и права.
Авторы обращения требуют от организаций, «претендующих на участие в воспитании детей», подтвержденного положительного результата их педагогической методики.
По мнению сторонников Обращения, необходимо «исключить деление религий на «традиционные» и «нетрадиционные», соблюсти конституционные принципы светскости в образовании, равенства всех конфессий перед законом и необходимость сотрудничества государства со всеми общественными организациями, в т. ч. и с религиозными объединениями России, как активными участниками построения гражданского общества в нашей стране».
====================================== Президенту РФ Д.А. Медведеву 103132, Москва, ул. Ильинка, д.23
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
К Вам обращаются сторонники светского правового государства, люди разных взглядов и убеждений, вероучений и профессий, родители учащихся российских школ, граждане РФ, для которых свобода совести и убеждений являются большой ценностью.
Ваше решение о поддержке инициативы ряда религиозных объединений страны о введении преподавания основ религий в школе является ответом на требования отдельных конфессий (в первую очередь РПЦ МП) и, как было отмечено Вами, не должно нарушать светскости государства, учитывать интересы представителей всех конфессий и религий, людей иных убеждений. Формально в рамках обязательной образовательной области «Духовно-нравственное воспитание» на выбор будут предлагаться основы одной из религий (в частности ОПК), «История мировых религий» и основы этики, то есть будут соблюдены интересы и верующих отдельных конфессий, атеистов и агностиков. Но в России уже сложилась порочная и внеправовая практика преподавания «Основ православной культуры» (ОПК) не как "культурологического" предмета, а как катехизаторского, вероучительного, которую сами сторонники преподавания ОПК менять не собираются. Именно вокруг этого предмета и ведется большинство споров, поскольку его РПЦ МП хочет ввести во всех школах страны. Мы обращаем Ваше внимание на следующие вопиющие моменты:
- «Культурологичность ОПК» в школе является лишь прикрытием для катехизации детей, что показывает весь опыт преподавания ОПК в школах за последние 10 лет. Представители Московской патриархии не раз заявляли о том, что задачей ОПК является "формирование православного мировоззрения" у детей, т. е. катехизация. Что совершено недопустимо. Сложившаяся за 10 лет практика, существующие учебники лишь подтверждают этот факт. Самый известный учебник по ОПК Аллы Бородиной, как и многие другие, является по сути пересказом «Закона Божьего».
- ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Духовно-нравственное воспитание" позиционируется как воспитательный предмет. По ст.63 СК РФ: “Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами”. Данный же обязательный предмет в школе узурпирует это право. Это явное нарушение данной статьи СК РФ, реализующего подписанную нашим государством Конвенцию о правах ребенка (а именно Часть I. Статья 14 ). Родители имеют законное право не передавать воспитательные функции школе, но в данном случае предмет ДНВ это право исключает.
- Все вопросы о якобы ущемленных правах на свободу вероисповедания из-за отсутствия религиозных "знаний" в школе, не имеют никакой правовой основы. Здесь представители РПЦ в своих предложениях подменили право обязанностью: право выбора религиозного образования на обязательный выбор из ограниченных альтернатив религиозного образования, которые никак не охватывают и не могут охватить все многообразие религий, верований и культов, существующих в России. Право же получить православное религиозное образование уже каждый может реализовать, поступив в воскресную школу при храме.
- Изучение православной веры становится фактически обязательным во многих регионах страны. Сторонники ОПК ставят в пример Белгородскую область, где предмет «Православная культура» является обязательным, согласно областному закону, с 2006 года. Детям членов протестантских церквей теперь грозят тем, что их не аттестуют и не выдадут диплом о среднем образовании, если они не будут изучать православие. Кроме того, в июне 2009 года Минобрнауки РФ опубликовало проекты федеральных государственных стандартов (ФГОС) общего и начального образования второго поколения, а также «Концепцию духовно-нравственного воспитания российских школьников», где подчеркивалось, что изучение основ российских религий может являться вариативным компонентом программ воспитания и социализации школьников. Однако патриарх Кирилл в письме от 15.06.2009 на имя министра Минобрнауки Фурсенко А.А. потребовал сделать предмет «Духовно-нравственная культура» обязательным, включив в инвариантную часть базисного учебного плана ФГОС общего образования второго поколения. Таким образом, за отсутствием учителей по этике и «Истории мировых религий», против которых, к примеру, выступал митрополит Калужский Климент (Капалин), или же под влиянием православного духовенства и руководства школ в учебных заведениях будут внедряться именно ОПК.
- Предложения сторонников преподавания ОПК носят безответственный характер, поскольку отсутствуют общепринятые и прошедшие общественное обсуждение учебники по «Основам православной культуры». Более того, лишь в июне 2009 года Московской патриархией была образована редакционная комиссия по подготовке учебника по ОПК и секретарь этой комиссии протодиакон Андрей Кураев отметил, что на написание учебника уйдет как минимум три года. Остается непонятным, что собираются преподавать представители РПЦ в обязательном порядке во всех школах страны. Более мягкий и гибкий курс «Истоки» (преподается в Костромской, Вологодской, Владимирской и др. областях), соединяющий в себе краеведению и историю православия, не принимается во внимание сторонниками ОПК.
- Разработанные при участии представителей РПЦ МП курсы и учебники ОПК носят по существу националистический и ксенофобский характер. Судя по существующим учебникам ОПК, в т. ч. и Аллы Бородиной, которые до недавнего времени продвигались Московской патриархией, детей будут учить тому, что русский обязан быть православным (этому посвящена первая глава данного учебника), а представители всех остальных конфессий являются «сектантами». Например, в учебнике Бородиной есть упоминания о «новых сектах», которые, по мнению Бородиной, «принесли много бед и страданий россиянам: психические заболевания, убийства, самоубийства, потеря семей и имущества» (А.В. Бородина. Основы православной культуры. М., 2005, с. 10-11). Между тем, под «новыми сектами» чаще всего имеются в виду неправославные христианские церкви.
Также, некорректные высказывания есть и в других учебниках: так в учебнике «Основы православной культуры земли Смоленской» (Смоленск, 2004), который вышел под общей редакцией митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева), на странице 166 этого учебного пособия, в частности, есть параграф «Распространение сект и оккультных учений», который предупреждает детей о распространении «многочисленных сект и сомнительных псевдодуховных учителей». Далее в учебнике ставится знак равенства между оккультизмом и евангельскими церквями: «Огромными тиражами в страну ввозилась, а вскоре начала издаваться и в России – оккультная, протестантская литература… Всеми правдами и неправдами секты пытались закрепиться на территории России и создать себе наиболее благоприятные условия, понимая, что с окончанием эпохи вседозволенности таких возможностей у них больше не будет».
- Стремление преподавать сильно идеологизированный курс православия вызвало антиклерикальное движение в защиту светского государства и случаи разжигания межрелигиозной розни по отношению, в основном, к неправославным христианским церквям по всей стране. Разделение на русских и нерусских, на православных и неправославных, на «традиционных» и «нетрадиционных сектантов», волюнтаризм в преподавании ОПК может привести и уже приводит к межнациональным и межрелигиозным конфликтам. В 2007 году, например, в пос. Грибановский Воронежской области 1 сентября был избит сын пастора протестантской церкви, так как он не участвовал в православном молебне. В целом ряде регионов дети пятидесятников, адвентистов, баптистов страдали от «антисектантских» лекций местного духовенства РПЦ МП. Помимо буддийских и мусульманских регионов в России существует много других субъектов РФ, которые по определению считаются территорией РПЦ МП, но где живут россияне – старообрядцы, католики, протестанты, представители иных религий, агностики, атеисты и т.д. Именно в таких «православных» регионах идеологизированный курс изучения православия и дискриминационная политика чиновников по отношению к иным конфессиям вносит разделения в общество, подрывает доверие к власти в целом.
- Немаловажно, что в число «духовных союзников» государства также не включены общественные организации нерелигиозной направленности, граждане атеистического мировоззрения. Это создает опасную предпосылку для толкования многочисленной группы населения нашей страны как людей бездуховных, которые по определению неспособны стать в один ряд духовных союзников государства в деле воспитания школьников ‑ вместе с религиозными конфессиями. Яркий факт - представители интеллигенции были возмущены тем, что руководители РПЦ МП называли авторов письма 10 академиков президенту РФ в 2007 году «некомпетентными людьми со старым мышлением» и «врагами Церкви». Также автоматически врагами Церкви становятся защитники музеев (в частности, музея-заповедника «Рязанский кремль») от посягательств епархий и вообще все сторонники светскости.
Таким образом, мы требуем:
1. Любая организация (в том числе и религиозная) должна участвовать в воспитании и социализации школьников при одном условии – несомненных, положительных, объективных результатов предварительной апробации ее воспитательной педагогической методики, соответствующих масштабам ее претензий за длительный период. Педагогические ошибки - практически неисправимы. Поэтому мы, родители, требуем от организаций, претендующих на участие в воспитании наших детей, подтвержденного положительного результата их педагогической методики. У РПЦ опыт воспитания людей исчисляется столетиями и результаты его отрицательны.
2. Отправить проект «Концепции духовно-нравственного воспитания школьников» на доработку. Особое внимание при доработке необходимо уделить исключению даже возможности нарушения конституционного принципа свободы выбора вероисповедания, принципа равенства ВСЕХ религий, культов и мировоззрений, законного права родителей самим определять порядок воспитания своих детей, в том числе и в области вероисповедания.
3. Исключить деление религий на «традиционные» и «нетрадиционные», соблюсти конституционные принципы светскости в образовании, равенства всех конфессий перед законом и необходимость сотрудничества государства со всеми общественными организациями, в т. ч. и с религиозными объединениями России, как активными участниками построения гражданского общества в нашей стране.
4. Рассмотреть предложение по введению вместо множества конфессионально ориентированых предметов, которые только увеличат разобщенность детей по религиозному признаку, цельного светского курса "религиоведение" рассказывающего об истории и причинах возникновения всех религий, разбирающего каждую религию в отдельности и их соответствие научному мировоззрению, в том числе и раскрывающем атеистическую позицию по данному вопросу.
5. В целях сохранения свободы выбора у родителей и учащихся разных вер и убеждений, объективности изучения культурологических основ российских религий, соответствия изучения основ религий светскому характеру государственного образования, Конституции РФ и ФЗ «О свободе совести и религиозных объединениях» предлагаем создать при Минобрнауки РФ Наблюдательный совет из общественных и религиозных деятелей, правозащитников, юристов, представителей родителей, которые выступали с обращениями в адрес органов власти как в защиту, так и с критикой преподавания религии в светской школе.
Для того чтобы поставить свою подпись под Открытым Обращением необходимо прислать письмо на электронную почту Владимира Абдрашитова - abdrashitov@yandex.ru – и сообщить о себе следующие данные: Фамилия, имя, отчество полностью, место жительства, профессия, контактный мэйл или телефон. Если вокруг вас есть люди (родные, знакомые, сослуживцы и т. п.), которые думают также как и вы - то соберите эти данные у них и присылайте. Ибо недоступность интернета не должна быть препятствием для выражения своего мнения. Нас много, но только активность каждого и его усилия позволят добиться того, что наш голос будет услышан. Также просим всех разместить информацию об этой акции на доступных вам информационных ресурсах как в интернете, так и СМИ
не в тему: (наконец-то появилось время и для форума)
цитата:
Начался сбор подписей под открытым Обращением к президенту РФ Дмитрию Медведеву против клерикализации светской школы
Я считаю, что это, хоть и справедливая, но бессмыленная затея. Хорошо помнится репортаж по Центральному ТВ из церкви (на какой-то праздник), как первые лица осеняют себя крестным знамением. Я понимаю это так: 1.христианская православная религия - официальная государственная религия, 2. религия - личный выбор каждого, в том числе и первых лиц страны.
Господин Президент - юрист и прекрасно знает Конституцию. Достаточно и одной подписи (обращения) из целой страны с указанием о нарушении Конституции преподаванием «Основ православной культуры» в светской школе.
Отправлено: 03.09.09 13:06. Заголовок: Кроме того, моему ре..
Кроме того, моему ребенку было задание на лето - домашнее чтение. Туда входила и детская библия. Ребенок читал её и задал вопрос: "этот родил этого, тот родил того... как всё это понимать? неужели это можно понимать? где смысл?" Я ребенку ответил:"Читай как сказку. Просто читай, это знание не помешает в будущем. Это - история еврейского народа и их бога. " Жена пыталась мне возразить, что так нельзя, что ребёнок всё это в школе выскажет, что будут проблемы в школе... Но я спросил: "В чём я не прав? Где неправда в моих словах?". Я оказался прав. (Жена считает себя христианкой. Но в церковь не ходит, так как у неё к церкви много вопросов и претензий)
И ещё по теме - РПЦ идёт в наши школы... Ничего страшного... Надо быть внимательнее, если начали преподавать это ОПК от РПЦ. И всё расставлять на свои места, называя вещи своими именами.
Отправлено: 27.09.09 01:37. Заголовок: "И ещё по теме -..
"И ещё по теме - РПЦ идёт в наши школы... Ничего страшного..."
ПОП Шоу ... твою мать... 19.09.2009
...Светлый, единственный и неповторимый в жизни выпускной начался для них аж в 8:30, когда их гуртом привезли к храму Христа Спасителя. Страшно довольный своим подвижничеством, директор нашей общеобразовательной богадельни кавалерийским шагом прошёлся по автобусу и объявил, что: "Этот день они не забудут никогда!"
Есть мнение, что он оказался пророком. Теперь точно не забудут, ага... Я, по крайней мере, точно не забуду, как начальство накануне вытрясало из безвинно-облаиваемых кураторов обещание любой ценой доставить в означенный ранний час одинадцатиклассников к точке рандеву.
Не забуду и как всякими правдами и неправдами кураторы вымаливали у родителей обещание привезти своих, тогда еЩё радостных чад, куда требовал директор... Дааааа... Давно я не присутствовал при столь массовом унижении.
Увернулся от загона в храм только один, который публично врубил директору заявление, что он по убеждениям... сатанист. С пятилетним служебным стажем. Поскольку данный чел являлся одним из славной плеяды наших золотомедальников (т.е. личностью с точки зрения пиара/престижа гимназии совершенно неприкасаемой) директору осталось только обсыпаться. Прочие же дети выгона на дорогу к храму не избежали.
...Есть такая культовая фраза "очевидное невероятное". Это про наших девчонок. Ума не приложу где, а главное когда, они успели пробежаться по парикмахерским! Видимо, как придворные дамы во времена оны, накручивались с вечера и спали сидя. Но! Но, хером табуретку в щепки! Все! Все к 8:30 оказались завиты, накрашены, уложены, причёсаны, втиснуты в корсеты, кринолины и шпильки!..
А потом, на входе в храм, на всю эту бижутерию им пришлось повязать рачительно заготовленные директором косынки. Я не присутствовал при этом лично, но по словам кураторов, наши леди матерились почище бывалых солдат. И я их-таки понимаю. Во-первых, о подобной вводной их никто загодя не предупредил. Во-вторых, вы представляете себе стоимость роскошной женской причёски, которая делается полтора-два часа? Теперь представьте, что эту высоченную красоту неземную нужно упаковать в кусок материи, неизмеримо меньшей площади, чем парус...
Ну? Что тут скажешь, кроме закономерного "б...."?
...Как только отгремело многолосое "б....", выпускниц и запиханных в тройки и галстуки выпускников, браво упрессовали в недра храма. Где те, на шпильках и в галстуках, в духовном единении с оравой выпускников прочих православных заведений нашей героической столицы, героически проторчали всю благодарственную литургию в честь окончания учебного года. 3 часа. Стоя. Без разбора, кто тут крещёный, кто обрезаный, а кто вовсе верует в телепузиков.
...Я прибыл на место жгучего экшена к 12-ти. Т.е. в тот момент, когда вконец обуевших от стояния в душном помещении выпускников под руки выводили на свежий воздух. Не успели те отдышаться после лампадных ароматов, как детей всё тем же стадом погнали в зал церковных соборов. На чаемое вручение аттестатов. Девчонки рвали с голов косынки, как матросы - на груди тельники перед атакой.
Слава Богу! Плевать какому, но слава! Слава Богу, там были кресла.
Истекающих потом и тушью детей наконец-то усадили. Потом начали отпаивать минералкой из местного, храмового буфета. Потом дети побежали отлить. Потом... Короче, начало второй части марлезонского балета пришлось изрядно отсрач... отсрочить.
Наконец, все расселись по местам. На кафедру вылолокли пудовые столы и составли их православной буквой "ге". За "ге" расселся, вооружённый божьим словом, цифровыми фотоаппаратами и мобильниками православный синклит. С одинокой, как клизма в заднице, депутаткой мосгордумы. К пульту выплыли ведущие.
Ура, начали! ...Разумеется - стоя. Разумеется - с молитвы.
После финального "аминь" дети упали в кресла, как подстреленные. К микрофону выкатился пышущий жизнью протоирей и пошёл. И почесал. Про то, что рад. Что, без пяти минут, счастлив. Нас тут всех видеть. И детей божьих, и учителей. Надо понимать, что с его точки зрения мы, преподаватели, к "детям божьим" никак не относились. Приятно - спасу нет. Дальше глагол просто жог сердца. Цитирую: "Пусть ученики знают, что их ждёт ухабистая дорога! Но эту дорогу мы пройдём вместе! Вы и церковь! Рука об руку!.. Я знаю, что ваши учителя много что сделали для вас. Пусть учителя укрепятся духовно!.. И продолжат!.. Это деланье... И, вообще... Православная... ээээ... церковь... ээээ... С вами всегда... ээээ... Да!"
Аплодисменты.
Следующий выступающий безопеляционно объявил, что Бог с нами.
Вялые аплодисменты.
Тут же выяснилось, что православные гимназии, очевидно, в силу того, что они именно православные, лидируют по результатам ЕГЭ (заранее прошу прощения за качество записи, но моя мобильно-карманная техника на большее оказалась просто неспособна).
Фига се... Жаль, что сами православные гимназии о таком феномене не в курсе. Особенно - на фоне откровенно провальных результатов ЕГЭ по Москве в этом году.
Смущённое шушуканье учителей по поводу последнего откровения представителя РПЦ было прервано депутатшей мосгордумы, трубно объявившей на всю округу, что выпускников ждут не только аттестаты и медали... Но и лично ею, депутатшей, на свои мосгордумовские бабки приобретённые библии. Формата "покет-бук". Сразу за мосгордумшей высунулся какой-то клирик с предложением всем присутствующим до конца лета махнуть в какие-то молитво-трудовые лагеря, чтобы всласть погорбатиться на пользу матери-церкви.
Аплодисментов не последовало...
Некоторое оживление в зале вызвало объявление, что сейчас состоится вручение памятных грамот учителям, признанным Отделом религиозного образования "учителями-подвижниками". К неописуемому удивлению выяснил, что я теперь, не в тапки срать, тоже подвижник. Прижизненный.
...Однако, куда большее оживление вызвала зубодробительная оговорка одного из ведущих, долго расписывавшего, как какая-то гимназия весь учебный год творила хадж по местам упокоения православных святых, а потом по инерции брякнувшего: "Грамотой МОГИЛЫ православного образования награждается учитель такой-то!.." Вообще, ведущие жгли и отрывались, как могли, ежеминутно не к месту запуская звуко- или видеоряд. Только какой-нибудь иеромонах попросит слова, только возьмёт микрофон, только пройдётся рукой по бородёнке перед первой фразой, как на пульте ведущих что-то щёлкнет и из динамиков кааааак ахнет с интонацией Левитана: "Слава Ииисусу! Слава Господу нашему! Возрадуемся же, братие!!!"
И эхо по всему залу: "ПА-БА-БА-БАММММ!!!!!!"
...Совершенно отправило в нокаут радостное объявление какого-то директора (по совместительству - духовника гимназии), что его выпускной класс в практически полном составе принял решение уйти в монастырь...
Вот даже не знаю, что на это сказать.
Ощущение ирреальности происходящего не оставляло ни на секунду.
Далее, на фоне общего детского остекленения, начался то ли цирк-шапито, то ли съёмка программы "Поле чудес". Выпускников погимназийно выдёргивали на подиум. Монотонно зачитывали прочувственный адрес от синодального Отдела религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви. Следом, как по неслышному сигналу "старт!", восседавшие за столами протоиреи с иеромонахами срывались со своих мест и наперегонки бежали вручать счастливчикам медали, аттестаты и библии. Данное мероприятие сопровождалось весёлой дружеской толкотнёй и затяжным перстоцелованием. Напоследок сфоткавшись на память, обцелованное детьми и, как никогда довольное собой, духовенство откочёвывало на исходные позиции. До следующего забега.
Пока ошалевшие от лобзаний со святыми отцами гимназисты приходили в себя, администрация гимназий норовила подарить батюшкам что-нибудь светлое и незабываемое. Например, ремикс песни "Как молоды мы были, как искренне любили, как верили в себя". Правда, "в себя" заменялось на "в царя". По окончании песнопения выяснилось, что данный шедевр посвящался памяти невинноубиенного императора всея Белыя, Малыя и Протчая Руси Николаше. Прозит, господа. Овации в студию. Три гимназистки, подхватив кринолины, наперегонки бегут облегчаться в сортир...
Оссподя, чего там только не было. Там было всё. Гимназии выпендривались друг перед другом, чем могли. И кол-м крестных ходов на единицу жилплощади. И числом установленнных там-сям крестов. И, разумеется, своими взращенными талантами. Было исполнение Гайдна на итальянском. И исполнение на греческом народной песни элладских партизан. И мазурка...
И вот такое...
Невозбранно запал в душу святых отцов ажурными колготками исполнительниц танец "Молитва". Стоило танцовщицам прогаллопировать свои первые танцевальные па, как батюшки поголовно стали кряхтеть в кулачки, пыхтеть и делать вид, как им страшно интересно в 1001-й раз просматривать вручаемые аттестаты...
Однако, были средь этого пира и просто титаны. Они не стали танцевать нагорную проповедь или петь частушки про Голгофу, нет. Вместо этого на на сцену выпустили страшно-секретное оружие. Бывшего, но до сих пор нежно-любимого выпускника. Сына когда-то крайне известного, но случайно (или нет?) застреленного певца. Ex-выпускник вышел с электрогитарой и выражением лица "Ну что? Врежем року в этой дыре?!"
И врезал.
Святых отцов из-за буквы "ге" немедленно стало рассасывать со страшной силой в никуда... Так что к концу выступления их поголовье почти совсем сошло на нет. Словом, духовности и соборности в зале ощутимо поубавилось. А жаль... Зато все в зале проснулись!
Короче, кончилось шоу в районе 15:00. К четырём часам вечера совершенно невменяемых и голодных детей привезли в гимназию и ещё полтора часа издевались над ними, устроив прощальный концерт и выступления учителей. Когда в шесть вечера выпускников наконец-то рассадили за праздничные столы, в ресторации воцарилась поистине гробовая тишина. Кто-то, подложив под голову подаренную библию, пытался подремать. Кто-то тупо гонял по тарелке кусок остывшего осетра. Улыбок на лицах не было. Ни одной. Наиболее стойкие тихо договаривались отоспаться и через пару дней отметить окончание 11-го класса где-нибудь "по-человечески". На Поклоке с пивчанским и петардами.
Перед первым поздравительным тостом неунывающий директор, которого святые отцы давеча облагодетельствовали какой-то памятной иконой, с тремя кило ласковости в голосе поинтересовался у сползающих под стол выпускников: "Ну, ребята? Теперь перед вами все дороги открыты! Вам всё можно!
Чего вы хотите?" "Сдохнуть", - последовал немедленный ответ.
Блин. Ну надо же было ТАК испоганить детям ТАКОЙ день...
Отправлено: 30.09.09 23:28. Заголовок: У моего сына в школе..
У моего сына в школе то же пытались "еврейскую идею" протолкнуть. Некоторые "педагоги" несут "слово божье" самостоятельно. Проявляют иннициативу, так сказать. Ребенок сидя на банкетке качал ногой - Одна престарелая христианка в школе есть, что то там преподает, Эдакая старуха Изергиль. В столовой постоянно молилась и детям говорила, что мол надо так же как она делать. Постоянно ходила в платке на голове с дебильным выражением лица. как будто ее сейчас по башке собираются огреть. В глазах вся боль еврейского народа. Одергивает всех, нервно орет, (Я думаю это от того, что она давно не замужем, или может не была там никогда) Подходит к сыну и говорит. Шевелиться много нельзя, играть нельзя, грешно, можно господа прогневать...и т.д. Мол ее бог все видит, всем воздаст. Я посоветовал ей обратиться в коммисию "по шумам" - есть такая, районный Психоневрологический Диспансер называется. Не прошло и пол года - приходит сын домой, говорит "папа а Веру Викторовну сегодня с урока куда то увезли" - я позвонил другим родителям и выяснилось, что эта "женшина пушистик" стала писать во все инстанции на пед. коллектив и директора школы, мол за ней следят и т.д. Путину писала и Медведеву, что бы они приехали и во всем разобрались. Крыша потекла основательно. Дирректор договорился с докторами и ее изловили. Теперь наверное в "пятнашке" белые булки ест и лбом о стену с размаху долбится. Ведь долбиться ей как то же надо !? ))))
Отправлено: 01.10.09 19:02. Заголовок: ага, просто сейчас у..
ага, просто сейчас уровень образования намного упал, да и кадровый состав учителей неважен, да и сами ученики оставляют желать лучшего. Соседняя со школой где учился просто "ахтунг", дурка еще та...+ сейчас у нас в школярах пресловутые 90-е, значит в ближайшее время % инородцев увеличится...
Отправлено: 03.10.09 22:22. Заголовок: А как вм такой пово..
А как вм такой поворот событий?
ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ КНИГОЙ
В Ленинском районе г. Ставрополя свободно распространяется Биб¬лия, а именно: 02 сентября 2009 г. гражданин России Долженко Анатолий Иванович (адрес регистрации: 355035, г. Ставрополь, ул. Подгорная, 65, кв. 3) в присутствии свидетеля Труфанова Евгения Фёдоровича (адрес регистра¬ции: 355004, проезд Рябиновый, дом 42/4) купил в книжном магазине «Мир знаний», находящемся по адресу: г. Ставрополь, ул. Лермонтова, здание «Кавказинтерпресс», один экзем¬пляр книги «Библия, книги священного писания Ветхого и Нового Завета»‚ выпущенной издательством Российского Библейского общества в 2008 г. тиражом 22000 экз. Копии кассового и товарного че¬ков к данному заявлению прилагаются. Библия Вам отправлена также по почте от¬дельно. В Библии заданы основные каноны иудейской ре¬лигии. Религия иудаизма описана в нескольких ре¬лиги-озных книгах. Общее название всех этих книг - Тора. Само слово «Тора» означает «указание», «руковод-ство к действию». Тора состоит из Письменной Торы (Танах на иври¬те), Устной Торы (Мишна, Талмуд) и многочислен¬ных комментариев к ним. Устная Тора и все коммен¬тарии также записаны в книгах. Основой всей Торы является Пятикнижие Моисея (Хумаш на иврите). Не все из иудейских книг являются общедоступны¬ми. Для целей нашего анализа мы использовали Библию, так как Библия - об¬щедоступный и массовый пись¬менный канониче¬ский первоисточ¬ник. Библия является каноническим описанием двух связанных в единый замысел религий: иудаизма (Ветхий Завет - история иудейского народа, основанный на заповедях Моисея) и хри¬стианства (Новый Завет – жизнь и проповеди Иисуса Христа). В данном заявлении Новый Завет (христианство) не рассматривается. Библейский Ветхий Завет включает не все книги Торы. Тем не менее, состав книг Ветхого Завета Биб¬лии вполне достаточно описывает суть и смысл иуда¬изма. Основой и началом Ветхого Завета Библии является Пяти¬книжие Моисея, из которого пять книг называются: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие. В состав Вет¬хого Завета входят также дополни-тельные книги (Иисуса Навина, Судей, Руфи, Царств, Ездры, пророка Исайи, пророка Иеремии и др.), составляющие канон иу¬даизма. Тексты Ветхого Завета и вся идеология иудаизма пронизаны иудейским расизмом, унижением досто¬инства других национальностей и других религий. Ветхий Завет содержит прямые призывы к убийст¬вам (в том числе женщин, детей и стариков), наси¬лию, уничтожению чужих культурных и религиоз¬ных ценностей. Как известно, в России предусмотрены ответственность по статье 282 Уголовного Ко¬декса РФ и Феде-ральный за¬кон «О противодействии экс¬тремистской деятельности», за¬прещающие пропаганду расово¬го и национального превосход¬ства, а также разжигание межнациональной, расовой и рели¬гиозной розни, нена-висти и вражды. Таким образом, Ветхий Завет представляет собой экстремистскую книгу. Для обоснования этого утверждения предлагаем рассмотреть конкретно неполный перечень основных догматов, доктрин и положений из Ветхого Завета. Ссылки на тексты Библии даются в скобках в сле¬дующем виде: название книги Библии, номер главы и через двоеточие - номер стиха (или стихов). Во многих случаях номер стиха дается как в Библии – надстрочными цифрами. При научном анализе содержания Ветхого Завета мы исходим из версии существования иудейского Бога. Для анализа содержания Ветхого Завета нами применён эффективный методологический аппарат науч-ного исследования – системный подход, результаты которого приводим ниже.
В случае отказа рассмотрения заявления из-за намеренной утраты наших документов из сейфа проку-ратуры‚ либо незаконного бездействия надзорного органа‚ мы вынуждены объявить гражданское неповиновение властям и обратиться в Европейский суд по правам человека в г. Страсбурге с имущественным иском к Российской Федерации от имени пострадавших граждан Российской Федерации.
На основании статей 144 и 145 УПК РФ прошу Вас сообщить мне о принятом решении в уста¬новленный законом срок по адресу: 355035, г. Ставрополь, ул. Подгорная, 65, кв. 3, Долженко Анатолию Ивановичу
А.И. Долженко, доцент, кандидат технических наук, исследователь российской истории по теме:«Экстремизм инородцев в России в последней четверти XIX – XX веках». Е.Ф.Труфанов, судья Третейского суда при ТПП СК, методолог по борьбе с организованной преступностью и коррупцией 09.09.09 года
Отправлено: 04.10.09 15:59. Заголовок: У моего сына в школе..
цитата:
У моего сына в школе то же пытались "еврейскую идею" протолкнуть. Некоторые "педагоги" несут "слово божье" самостоятельно. Проявляют иннициативу, так сказать. Ребенок сидя на банкетке качал ногой - Одна престарелая христианка в школе есть, что то там преподает, Эдакая старуха Изергиль. В столовой постоянно молилась и детям говорила, что мол надо так же как она делать. Постоянно ходила в платке на голове с дебильным выражением лица. как будто ее сейчас по башке собираются огреть. В глазах вся боль еврейского народа. Одергивает всех, нервно орет, (Я думаю это от того, что она давно не замужем, или может не была там никогда) Подходит к сыну и говорит. Шевелиться много нельзя, играть нельзя, грешно, можно господа прогневать...и т.д. Мол ее бог все видит, всем воздаст. Я посоветовал ей обратиться в коммисию "по шумам" - есть такая, районный Психоневрологический Диспансер называется. Не прошло и пол года - приходит сын домой, говорит "папа а Веру Викторовну сегодня с урока куда то увезли" - я позвонил другим родителям и выяснилось, что эта "женшина пушистик" стала писать во все инстанции на пед. коллектив и директора школы, мол за ней следят и т.д. Путину писала и Медведеву, что бы они приехали и во всем разобрались. Крыша потекла основательно. Дирректор договорился с докторами и ее изловили. Теперь наверное в "пятнашке" белые булки ест и лбом о стену с размаху долбится. Ведь долбиться ей как то же надо !? )))
Помню когда я еще учился у нас в школе тоже долбанутая на эту тему была, так она когда был ее урок уводила нас на целый день в церковь(естественно что целый день никто там не был все разбегались по городу ) Так один раз был такой случай, что потащила она нас в в монастырь (он находится в центре города и является достопримечательностью города), а туда туристы часто наведываются и в этот день приехала группа японцев со своими фотоапаратами Ну япошки преспокойненько начали себе фоткать все подряд, фоткали они не долго... Это увидела наша сумашедшая училка религии и тут она напрыгнула на японцев и начала их дубасить и отбирать фотики, гид ее потом еле оттащил
Отправлено: 05.10.09 13:55. Заголовок: Проблема в том, что ..
цитата:
Проблема в том, что такая школа может быть у Ваших детей. - см. начало темы.
Вот вот! В старших классах у нас появилась новая училка по религии, так вот она была начитанная и мозги детям парила професcионально! Не знаю есть ли она сейчас там, но если есть то детей не хотелось отправлять туда, а школ в Вильнюсе русских не много...
Отправлено: 06.10.09 16:50. Заголовок: Из переписки: >..
Из переписки:
> Добрый день. Хотелось бы поинтересоваться - как идут дела со сбором > подписей под обращением к президенту?
"Подписи были собраны - около 2.5 тыс. подписей.. подписные листы и Обращение - было передано в инстанции. Подписи до сих пор продолжают поступать - они пока складываются в копилку и будут учтены в следующих акциях."
Внести в Федеральный закон... «О свободе совести и о религиозных объединениях» ... следующие изменения: ... Запрещается осуществление миссионерской деятельности: ... 6) в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах, домах-интернатах для престарелых и инвалидов без согласия администрации указанных учреждений и лиц, находящихся в данных учреждениях (их законных представителей, опекунов, попечителей); 7) в пределах административных зданий государственных органов или органов местного самоуправления и на обслуживающих эти здания земельных участках.». ... ... ...
Как видно, в документе отсутствует упоминание "образовательных учреждений" (школьных, дошкольных и т.п.)
Далее по документу:
цитата:
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях ... следующие изменения: «Статья 5.26.1 «Вовлечение несовершеннолетнего в деятельность религиозного объединения
вопреки его воле и (или) без согласия его родителей или иных законных представителей» Вовлечение несовершеннолетнего в деятельность религиозного объединения вопреки его воле и (или) без согласия его родителей или иных законных представителей посредством приглашения несовершеннолетнего для участия в собраниях религиозного объединения или не воспрепятствования несовершеннолетнему участвовать в собраниях религиозного объединения, путем проведения бесед с несовершеннолетним, передачи для ознакомления печатных, аудио – и видеоматериалов, а также предоставления несовершеннолетнему материальных благ за участие в деятельности религиозного объединения – влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух до пяти тысяч рублей, на юридических лиц - от пяти до десяти тысяч рублей. ..."
Здесь, на мой взгяд, не хватает строчки "Миссионерство - один из способов вовлечения людей ( в том числе несовершеннолетных) в деятельность религиозного объединения"
И ещё:
цитата:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=32558 "Сороковой том российской детской энциклопедии посвящен православию ... Шесть тематических разделов энциклопедии охватывают различные сферы гуманитарного знания и снабжены богатым иллюстративным материалом. На протяжении всего тома параллельно с основным текстом размещены отдельные текстовые вставки по таким темам, как, например, "Библия и наука", "Исторические сведения об Иисусе Христе", "Гороскопы и свобода человека", "О новых технологиях".
"Энциклопедия для детей "Россия: Православие" может стать отличным учебным пособием и по "Основам православной культуры", и по нововведенному предмету "Духовно-нравственное воспитание", а также очень полезным дополнительным материалом по целому ряду гуманитарных школьных дисциплин", - пишет в рецензии на энциклопедию, переданной в "Интерфакс-Религия", преподаватель русской религиозной философии в Институте философии РАН Елена Малер-Матьязова."
Как видим, тем временем, в школах уверенно идет миссионерская "образовательная" деяятельность; РПЦ имеет крепкие позиции в наших школах ("Основы православной культуры" и "Духовно-нравственное воспитание"). И эти обращения к президенту - самообман, пустой звук....
ага, просто сейчас уровень образования намного упал, да и кадровый состав учителей неважен
Категорически не соглашусь с этим высказыванием! Кадровому составу учителей России может любая другая страна позавидовать. После окончания пед училищ, пед институтов в образование работать идут единицы. Хорошо если из группы в 30 человек по профессии пойдут работать человека 4-5. А остальные становятся продавцами-менеджерами, секретаршами, ещё кем-нибудь, но только не учителями (это моя личная статистика). А те самые 4-5 человек, как раз, и будут являться "отборными". Энтузиастами так сказать. ...И про религию. Вспомнилось тут мне, когда я ещё работала в дет доме, так там директор был "в сговоре" с настоятелем из ближайшей церкви, и бестолковых детей, в возрасте где-то от 3х до 7ми лет, регулярно крестили, всех подряд. А особенно вызывало улыбку у сотрудников, когда крестили очевидных такжиков, например.
Отправлено: 25.10.09 12:11. Заголовок: мы все так и будем в..
мы все так и будем вспоминать прошлое и еще лет 100 говорить, что нам любая другая страна завидовать должна, какая зависть...мир не стоит на месте, стоим только мы, причем все еще живем в прошлом. Все уже, проели запасы совка, подходим к рубежу, а то и вовсе перешли... кому нужно российское образование сейчас? кроме остатков технических и точных наук (опять же это все запасы) - слабый приток в науку. Вот именно из 30 человек, 4-5 это прежде всего те, кто себя не смог "продать" выгодно в менеджеры, "энтуазистов" от силы может быть человек один и то не факт. А сейчас также качество обучаемых резко упало, сами учителя говорят, "дебилов" прибавилось значительно. Уходят учителя старой закалки, новые - это не то, мало кто из них может заинтересовать обучаемого! А потом в пединститут (ленинский) идут прежде всего те, кто не смог поступить в престижные ВУЗы. Да и менять нужно советскую систему по любому, только не на ЕГЭ, как сейчас и всякий бред, а на профильную, профессиональное обучение, дабы человек выходил уже готовым специалистом...для этого нужно активное сотрудничество в этой сфере работодателя и образования...заказывать того, кто нужен в жизни, а не в теории...ибо люди сейчас выходят не подготовленные, заточенные под ту еще систему - когда работу найти не проблема в любом случае, где-то будешь.
Отправлено: 29.10.09 06:02. Заголовок: У меня больше негати..
У меня больше негативная оценка учителей, чем положительная. Один ребенок закончил школу, другой еще учится. учителя производят странное впечатление. Иногда сталкиваюсь с явным непрофессионализмом, низким интеллектуальным уровнем, иногда - с бездушием...Хотя изредка попадаются и хорошие учителя, но только изредка...
И еще - система образования сложилась так, что завтра учителям прикажут преподавать ислам в русской школе, и они безропотно будут исполнять, прикажут сатанизм - и тоже выполнят... Знакомая учительница, посмевшая воспротивиться коррупционной системе в образовании , уже пять лет не может устроиться по специальности, несмотря на жуткий дефицит кадров... Кто-нибудь что-то знает о "черных списках"? - о них можно только догадываться вот по таким случаям.
Отправлено: 10.01.11 16:37. Заголовок: алена пишет: У меня ..
алена пишет:
цитата:
У меня больше негативная оценка учителей, чем положительная. Один ребенок закончил школу, другой еще учится. учителя производят странное впечатление. Иногда сталкиваюсь с явным непрофессионализмом, низким интеллектуальным уровнем, иногда - с бездушием...Хотя изредка попадаются и хорошие учителя, но только изредка...
...Как и во всех профессиях, в принципе. Это только в идеале все умные и все асы в своей области.
Как хорошо, что я школу закончила раньше, чем начались ЕГЭ-ОПК...
...Хотя с другой стороны, если послушать мою маму, так и сильно разницы между нынешним и предыдущим образованием нет. Точно также при приёме смотрят не на то, умеет ли ребёнок читать-писать-считать, и даже не на размер родительского кошелька, а сколько ему лет и шаблонно ли он мыслит. Меня вот недавно родители ошарашили, что я оказывается подготовительный и первый классы провела в платной школе, потому что ни в одну другую нас с братом не брали, мол, социальную адаптацию не пройдём. Мда, вот, оказывается, зачем в школы-то идут! А вы говорите, знаний не дают.
Отправлено: 26.12.11 14:33. Заголовок: И эти люди идут в шк..
И эти люди идут в школы. http://supercook.ru/q-prav/prav-139.html Стишки - просто чудо! А картинки какие замечательные! Особенно та, на которой юные поповны в сарафанах зигуют.
Отправлено: 21.03.12 12:50. Заголовок: Когда я учился приме..
Когда я учился примерно классе в 8, один год уроки МХК вел учитель музыки, который был верующим православным. И вместо МХК мы целый год по сути учили "Божье слово". Лично я никакого негатива в этом не увидел ни тогда, ни сейчас. Было очень интересно и познавательно. Мы ни разу не открывали на уроке библию - у нас же урок Культуры (учитель молодец). Мы изучали строение и внутреннее устройство православных храмов и церквей, устройство колокола, значение различного количества куполов, церковнославянскую азбуку и систему счета на ее основе. Была капелька лингвобесия, но это мелочь и в курс обучения не входила. Вообще, это мне многое дало: теперь, если кто-то из православных скажет, что я ничего в их культуре не понимаю, я могу показать тетрадку, где за экзамен у меня 4))) Эх, получил бы 5, но я много путался в счете, не давался он мне. :-) Я даже как-то воспользовался этим козырем в одном споре... и был признан богохулом "в квадрате", т.к. мой выбор в пользу язычества очевидно является полностью сознательным. В общем, на мой взгляд, все зависит от подачи материала и качества преподавания. Учитель должен быть учителем, а не священником или пропагандистом. Важно, чтобы у ребенка было свое восприятие, а знать больше никогда нелишне, ведь рано или поздно любой человек с этим столкнётся.
В общем, на мой взгляд, все зависит от подачи материала и качества преподавания. Учитель должен быть учителем, а не священником или пропагандистом. Важно, чтобы у ребенка было свое восприятие, а знать больше никогда нелишне, ведь рано или поздно любой человек с этим столкнётся.
Я не учитель, но нашел мнение учителя... Лучше его, всё-же, прочесть. Привожу полную цитату.
Основы Религиозных Культур и Светской Этики – ОРКСЭ (в 4-5 классах)
Ну вот, и докатился эксперимент и до Санкт-Петербурга!
Сегодня была первый день на курсах среди других преподавателей из 20 отобранных комитетом школ. Экспериментальная площадка.
Та самая модульная программа, где 6 модулей, которые предлагаются выбрать родителям (на практике школа может предложить от силы 2): Основы Православной культуры, Основы исламской культуры, Основы Буддийской культуры, основы Иудейской культуры, Основы мировых религиозных культур, Светская этика.
Познакомившись с учебниками и методическими пособиями, сразу возникло много вопросов и претензий (отнюдь не только у меня). В частности, почему православие отнесено к мировым религиям (так написано на самом учебнике для учащихся), мировой религией является только всё христианство в целом.
Как в мировые религии попал иудаизм? Ведь это национальная религия. И почему собственно эти религии объявляются традиционными? Скажем, в учебнике 9 класса по географии России Алексеенко под традиционными верованиями понимается шаманизм, хотя его ареал его распространения на карте учебника странно сокращен только пределами Крайнего Севера Сибири. И почему практически не рассматриваются другие религии России – католицизм, лютеранство, тот же шаманизм? Оказывается, выбор программы исходит из статьи Конституции РФ, где данные религии выделяются и награждаются термином ТРАДИЦИОННЫЕ (если ничего не путаю, это 14 статья).
Главная цель курса, как нам объяснили, не знакомство с религиями, и ни в коем случае не воспитание религиозности (утверждается, что школа остаётся светской), а развитие духовно-нравственных ценностей, и курс культурологический. Поэтому в курсах по разным культурам отведено много часов на рассмотрение таких тем, как отношения данных религий к труду, семье, Отечеству.
Толком ещё не почитала, учебники изрядно дороги, школы ещё не закупили, а на кафедре социальной педагогики АППО нам их дали только полистать. Купила только программы и книгу для учителя. Открыла в транспорте наугад и наткнулась на раздел «Нравственность мусульманина». Цитирую: «Мусульманин – верный друг и честный товарищ и всегда стремиться приносить людям только пользу, следуя завету пророка Мухаммеда…» Уважаемые мусульмане, ничего не имею против, но как-то повеяло от этих слов моим далёким пионерским детством: «…. Как учит коммунистическая партия, как завещал великий Ленин» (впрочем, это тоже была религия своего рода). К слову, подобных слов я не нашла ни про православных, ни про иудеев с буддистами. Они что – не честные товарищи?
Светская этика совсем убила. Учебник по этому предмету можно было с таким же успехом заменить словарём Даля иди Ожегова. Набор сухих терминов: культура, мораль, добро, зло, свобода, совесть, долг, честь… Прекрасные понятия, но всё выхолощено, скучно. Я сразу открыла урок «Этика», даются понятия этики, этикета… Сколько можно было бы вложить в детей 4-5 класса в этом направлении, НО ничего конкретного я там не увидела. В модуле Основных мировых религиозных культур тоже есть свои странности. Все религии по всем темам (возникновение, священные книги, сооружения, искусство…) даются в сравнении, т.е. в один урок я должна вместить возникновение христианства, ислама и буддизма! Это, во-первых, за 40 минут, во-вторых, мне просто жалко мозги учеников, какая каша у них в головах останется.
К слову об истинно традиционных религиях России или, попросту говоря, о язычестве, я долго искало он их хоть какое-то упоминание. В учебниках я его совсем не нашла, чему собственно нисколько не удивилась. В пособие для учителя я таки обнаружила пару строчек. Глава называется «Новые» религии. Там говорится, что большинство новых религий возникло во второй половине 20 века,… в целом эти новации называются «New Age» (религии «нового века») или обозначаются как новые или нетрадиционные религиозные движения – НРД. Однако отмечается, что понятие «новизны» не несёт в себе акцент на возрастной характеристике какой-либо религии. «Ведь в категорию «новых» попадают многовековые религиозные учения, представленные вне своей исконной территории распространения. «Новизна» заключается в том, что они выступают в качестве альтернативы, свойственной новым мировоззренческим исканиям. Определение «новые» религии может рассматриваться как синоним другого понятия – «нетрадиционные» религии… Главная проблема в этом случае заключается в вопросе разграничения сфер традиционного и нетрадиционного в религиозной сфере».
«В России нетрадиционные черты религии соседствуют с древними и традиционными одновременно. Например, неоязычество относится к разряду нетрадиционных. Однако в России в районах расселения марийцев, чувашей, удмуртов уже в начале 90-х годов 20 века возникли очаги возрождения этнического язычества. … Неоязычество стало здесь символом этнического возрождения. Для этих народов их древняя языческая религия более чем традиционна, её возрождение можно вполне считать возобновлением прерванных традиций». Хочется сказать спасибо, хоть марийцам, удмуртам и чувашам разрешили считать язычество традиционным, да и вообще дали разрешение на его возрождение.) Про остальных молчок, однако.
Справедливости ради надо отметить, что замечено, что буддизм, ислам, католицизм и протестантизм появились на территории России не сразу. Буддизм даже выделен, сказано, что он пришёл на территорию России лишь в 17-18 веках (?), в институте, да и на курсах ГМИР – музея истории религии – в прошлом году нам давали другие даты. Буддизм появился в Приморье в 6 веке, а в форме ламаизма распространился в 16. Но ни слова о том, что и православие было в России не всегда!
Далее всё же говорится, что термины традиционная и нетрадиционная религии достаточно условны. И поясняется, что под традиционными стоит понимать религии «глубоко укоренённые в быту и культуре их носителей», ну а нетрадиционные следовательно неукоренённые. Далее длинная отповедь «тоталитарным сектам (культам)», об обмане и навязывание. Названы некоторые западные культы, в частности пресловутый Аум Синрикё, в нашей стране упомянуты только «неопротестанская пророческая группа в г. Алдан (Якутия), затворничество пензенских сидельцев, преступная деятельность ваххабитских экстремистов на Северном Кавказе». И естественно вся эта информация только для учителя.
По организации могу сказать, что всё же у нас в Питере чиновники подружились со своими головами и решили-таки не разбивать курс на первую четверть 4 класса и четвёртую четверть 5 класса. Курс будет преподаваться только в 5 классе один час в неделю. Вопрос стоит вместо чего. Сказано, каждая школа решает сама, но видимо вместо истории города, так как ОРКСЭ должно быть основано на местной компоненте. Было бы в 5- классах МХК (Мировая художественная культура), было бы вместо МХК. Ну и конечно большие вопросы с решением родителей и обеспечением свободного выбора, так как, я уже об этом говорила, не одна школа пока не способна решить проблему преподавания сразу 3-х модулей курса, а что уже говорить о 6!
Отправлено: 23.03.12 11:40. Заголовок: Если я не права, поп..
Если я не права, поправьте меня!
цитата:
Как в мировые религии попал иудаизм? Ведь это национальная религия
Прежде всего иудаизм - языческая религия, ведь иудаизм существовал до христианства, почему-то никто этого не берёт в голову....
цитата:
в учебнике 9 класса по географии России Алексеенко под традиционными верованиями понимается шаманизм, хотя его ареал его распространения на карте учебника странно сокращен только пределами Крайнего Севера Сибири. И почему практически не рассматриваются другие религии России – католицизм, лютеранство, тот же шаманизм? Оказывается, выбор программы исходит из статьи Конституции РФ, где данные религии выделяются и награждаются термином ТРАДИЦИОННЫЕ (если ничего не путаю, это 14 статья).
Если в учебники свободно попал шаманизм, то почему не попадает исконное традиционное верование русов, называемое "язычеством"? Если этому препятствует церковь, то разве она не отделена от государства? Строго говоря, церковь сама ныне практикует двоеверие, признавая Купалу (создали даже срочно свой новодел - день Петра и Февронии), Масленицу и тд.
Отправлено: 24.03.12 15:06. Заголовок: РПЦ нельзя считать р..
РПЦ нельзя считать религиозной организацией.РПЦ,это своеобразный "правительственный департамент",призванный "обслуживать власть",начиная с князя Владимира.Для чего,собственно Русь и подверглась крещению".Естественно,что она (РПЦ) и "рвётся" в школы.Ведь до появления в Российской империи "земских школ",в коих "закон божий" ,всё равно оставался оновным предметом,всё обучение(для простолюдинов)велось в ЦПШ.Стремление вернуть себе "утерянные позиции"просматривается...(ИМХО)
Отправлено: 26.03.12 13:17. Заголовок: Черняй Не смотря на..
Черняй Не смотря на отношения с властьимущими, попы всё-таки проводят богослужения не во здравия Режима, а согласно их религиозным представлениям. Я, может быть, не так глубоко разбераюсь в православии как вы, но не встречал у РПЦ католической практики индульгенций.
Не смотря на отношения с властьимущими, попы всё-таки проводят богослужения не во здравия Режима, а согласно их религиозным представлениям
Поздравление патриарха Кирилла(05.03.12 Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил премьер-министра РФ Владимира Путина с избранием на пост президента.
"Мощная поддержка, оказанная Вам большинством российских избирателей, среди которых - архиереи, пастыри и многие верные чада Русской Православной Церкви, вновь засвидетельствовала отношение к Вам как к национальному лидеру", - говорится в телеграмме Святейшего Патриарха, которую приводит в понедельник его пресс-служба, передает ИНТЕРФАКС.
"Люди по достоинству оценили положительные перемены в жизни страны, происходившие во многом благодаря Вашим усилиям и Вашей позиции", - заявил Предстоятель РПЦ.
По его мнению, большую роль в нынешнем успехе В.Путина сыграло представленное им видение будущего страны, путей разрешения проблем, стоящих перед ней в непростом современном мире.
"Сделанный выбор - это выбор в пользу стабильного и последовательного развития России, и он дает нашему народу прекрасные возможности для умножения достигнутых свершений, для устроения жизни нашего Отечества в правде, мире, благоденствии", - сказано в поздравлении.
Его Святейшество заверил, что Русская Церковь продолжит сотрудничество с государством "ради утверждения в стране истинных духовных и нравственных идеалов, неизменных ценностей, на которых веками строилась Россия, - справедливости, милосердия, честности, совестливости, любви к Родине и к ближнему, готовности служить им своими трудами".
Святейший Патриарх пожелал новоизбранному президенту здоровья, крепости сил и достойных помощников.http://otechestvo.org.ua/main/20123/0521.htm)
это не молебен,конечно,но ведь поздравлял он Путина не как "частное лицо" Древослав пишет:
цитата:
Я, может быть, не так глубоко разбераюсь в православии как вы, но не встречал у РПЦ католической практики индульгенций
Конечно мне следовало взять в кавычки (индульгенция)-в православии этими бумажками не торговали,но это не значит,что за деньги православным грехи не отпускают...( Но чем лучше "русская православная" церковь? Ничем, ягоды с того же поля. Плати нам, человече-овече, перед концом земного пути. Мы за тебя помолимся, изольем на тебя нашу "святость" и войдешь в рай нашими молитвами. Конечно, молитвами толстопузого игумена войти в царствие христово будет трудновато, да зато у нас в яме святой подвижник сидит. Ты, грешник, плати нам монету, а мы тому святому подвижнику (если тот еще не умер от блаженства) всё расскажем: за кого и как молиться надо.
Идея церковного прощения грехов за деньги - гнилая и лицемерная, но весьма выгодная для церкви.
До какого лицемерия и до какой крайней наглости способно дойти христианство, видно из высказывания одного современного служителя церкви: "Без реальной материальной жертвы, ваше покаяние принято не будет, и грехи ваши останутся на вас! Причем принимать пожертвование бог определил именно духовенству" (Арихиепископ Никон [в миру - Ламекин]).http://nfor.org/books/Noch_Svaroga/04part03.php http://www.clubochek.ru/questions.php?qid=32
Черняй Вы, видимо, не понимаете, о чём я говорю. Яхве, Саваоф, Иисус - это не политические деятели. В их честь в православных храмах проводятся религиозные ритуалы. Очень странно отрицать этот факт. Общение с властью, это другой момент, и в разные эпохи отношения были разные (потому что, есть ещё и мнение власти).
Вообще, странно, что вы так агрессивно и обильно пишете о РПЦ в среде, где православных нет.
Вообще, странно, что вы так агрессивно и обильно пишете о РПЦ в среде, где православных нет.
И в самом деле странно))) Попытаюсь объяснить:Я разделяю понятия христианство(как религия)и РПЦ(как организация).Я пишу, в заявленной теме "РПЦ идёт в наши школы".В чём я не прав? И где (в чём)Вы увидели агрессию?.
Отправлено: 08.10.12 23:03. Заголовок: Когда был наш послед..
Когда был наш последний звонок (2004) директриса пригласила попа. Надо отметить женщина она довольно специфичная, имеющая привычку орать на учеников за не того цвета блузки. Рассказывала на собрании 11ых классов не об экзаменах, а о том во сколько укладывать «деток» спать, как стирать им воротнички и требовала зимой в -25 ходить в юбках до середины бедра в школу. Но шарахалась от компании девушке что-то шумно обсуждающих. Я перешла туда на 10 - 11 классы и первое время очень удивлялась, потом просто перестала реагировать на идиотизм. Так вот, сия дама была не в меру религиозна. И на последний звонок пригласила попа. Который встал на площадке на лестнице (тесть обойти его ну никак) и всех окроплял святой водой. Вроде бы ничего, если бы не 1) ученики не только православные, 2) далеко не всем по душе такое 3) у всех белые рубашки, блузки на большинстве которых эти капли расплылись желтыми пятнами. Этого попа в паре с директрисой в тот день ненавидели больше половину выпускников, вынужденные прятать пятна за вычурными позами перед видео и фотокамерами.
Отправлено: 04.12.12 18:24. Заголовок: РПЦ стало настолько ..
РПЦ стало настолько государственной структурой, что уже не понимает, что навязывание религии не способствует появлению веры в людях, а пропаганда действует скорее отталкивающе. Если бы, например, патриарх вышел и сказал, что церковь не зависима от государства и ставит своей целью спасти души людей уже находящихся в церкви, а потом бы добавил что русский народ не должен так страдать из-за воровской власти, и с этой властью церковь сотрудничать не будет. А потом бы отдал свои богатства нуждающимся. вот это было бы мощно и по христиански. А то судя по этому форуму еврейские повадки церковнослужителей, заставляют людей думать что христианство это производная от иудаизма)
Отправлено: 04.12.12 21:18. Заголовок: Николай Не смотря н..
Николай Не смотря на этот форум, просветите пожалуйста неразумного, а производным чего является христианство? /вкрадывается догадка/ не уж то саму себя породила?
Звиняйте, форумчане. Прочитав Николая в соседней ветке, признаю свою ошибку, что решил задать вопрос обычному флуидеру. Который под видом попытки разобраться, просто пытается продемонстрировать свою "яркость", постигшую все величие христианства. Николая прошу не отвечать на мой вопрос, ответ для меня очевиден, беседу продолжать не буду. Админа прошу стереть эти два поста, за не нужностью.
Отправлено: 04.12.12 22:05. Заголовок: Почти офтоп, Хорошая..
Почти офтоп, Хорошая сказка : Сказко. Жил был народ. Не лучше и не хуже других. Сеяли, жали, свадьбы играли. Ягоду брали, грибы собирали. Но только не молились богам. Жертвы им не приносили, жрецов не держали. Всё как то сами обходились. Если не урожай, корова в лесу заблудилась, молния в дом попала – ни на кого не сетовали. Только себя винили – что посеяли не так и не вовремя, за коровой не уследили, громоотвод на дом не поставили. Ну, ни чего – другой раз умнее будем. Прошёл слух, что целый народ без бога живёт. И пошли к ним со всех сторон проповедники да зазывалы, в свою веру их обратить, да за вразумление свою копеечку поиметь. Только не обращается народ, постоят, послушают, особо красноречивым чарку мёда поднесут, за усердие, да дальше работать идут. Не понравилось это царю. Этак, если даже бога не боятся – и его бояться не станут, дань платить перестанут – на что тогда войско содержать? Собрал царь судейскую команду, дал войско под начало – да отправил порядок наводить. Заняли судейские самый красивый дом, иконы в красном углу повесили, все сразу, да отправили войско , людей собирать да им на суд вести. Собрался народ, на иконы смотрит – да не кланяется, да и судейским особого почёта не выказывает – от работы оторвали. Так и есть – безбожники. Вышел тут перед ними главный судья, давай карами небесными грозить и царём стращать. Постоял народ, в затылке почесал да и отправил старого человека ответ держать, за всё общество. Вышел старик на суд. Народу поклонился, за доверие поблагодарил, да и говорит судье, как равному: «Напраслину на нас возвели. И в Бога мы веруем, и царя уважаем, за то, что нас от супостата обороняет. Да только мы Бога на досках не рисуем, да в угол не ставим – Он и так у каждого в душе живёт. А чтоб об этом не забывали – нам в напоминание Солнышко каждое утро светит, ему и кланяемся. Это Его образ, никому его не осквернить, не опорочить и не уничтожить. А ту часть Бога, что в нас живёт, совестью называем, она нам и подсказывает – как и куда дальше жить. Наш Бог – всемилостив, многое прощает – вот и вас не наказывает. Время одуматься даёт. Наш Бог – всемогущ, целым миром ведает, да всё в нём по порядку соблюдает. Не нужны ему ни жертвы ни молитвы, ни дары ни благовония. Лишь бы ход Его поддерживали, не жалея сил и времени постигали. И мы, часть Его и дети Его – по мере сил своих, этому способствуем и помогаем. А за то нам даётся радость жить, и давать жизнь своим детям, и вечный сон в конце, как награда». Нечего было судейским возразить, собрались да прочь уехали. А войско царёво – осталось. Сняли мундиры, дома построили да землю пахать стали. Только ружья на гвоздик повесили. Не всех недругов, одним словом победить получается.
Не моё. Взято с одного форума, выложил человек под ником Леший злой (вроде ни разу не язычник), зело зацепила.
Отправлено: 04.12.12 22:17. Заголовок: Уважаемый Борей, в с..
Уважаемый Борей, в соседней ветке я в самом начале указал, что являюсь христианином. Но не понимаю относительную популярность язычества в узких кругах . Поэтому я и задаю вопросы которые у меня возникают. Честно, признаться я не думал что у вас так все продумано, но тем не менее вопросов становиться только больше. По поводу вопроса. Отвечать как вы попросили не стану. Напишу свою сказку.
Жил был человек, славянин, с удивительной логикой. Настоящий поцриот. И пришло ему в голову что идея того что земля круглая является производной от той идеи что она плоская. А идея плоской земли явно не славянская. Вот он и до сих пор не признает то что земля круглая, ведь это не родная ему идея. А еще этот человек колеса не использует, только на санях ездит, да пешком ходит. Тяжело ему вообщем живется.
Еще вопрос к Борею. Вы не задумывались почему Христиане не придерживаются старозаветных еврейских законов, вроде глаз за глаз, своим в долг под процент не давать, а чужим давать под процент. и так далее. И что евреи сделали с Христом, и кого сейчас евреи ждут. И как христиане называют того кого ждут иудеи?
Отправлено: 04.12.12 22:37. Заголовок: А ту часть Бога, чт..
цитата:
А ту часть Бога, что в нас живёт, совестью называем, она нам и подсказывает – как и куда дальше жить. Наш Бог – всемилостив, многое прощает – вот и вас не наказывает. Время одуматься даёт. Наш Бог – всемогущ, целым миром ведает, да всё в нём по порядку соблюдает.
Это описание христианского Бога. Только вот нестыковочка. Язычество подразумевает наличие нескольких богов. Значит каждый из них не всемогущ.
Прежде всего иудаизм - языческая религия, ведь иудаизм существовал до христианства, почему-то никто этого не берёт в голову....
Это не значит что она языческая. Определение с википедии
цитата:
Язы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы «народы[1]») — обозначение неавраамических (нехристианских, неисламских, неиудаистических) или немонотеистических, в широком смысле - политеистических религий в литературе христианских и др. авторов.
Древослав пишет:
цитата:
Не смотря на отношения с властьимущими, попы всё-таки проводят богослужения не во здравия Режима, а согласно их религиозным представлениям.
видел видео, где Священник агитирует за путина. Но это проблемы конкретных попов и нашего продажного времени.
Вообще странно что вы общаетесь на тему христианства, а христианину запрещаете, похоже на секту)) Вообщем что выше написано про то что в православии отпускают грехи за деньги, полная чушь. Хотя надо признать, что РПЦ стала очень коммерческой организацией. Но в библии описано то как Христос разогнал торговцев в храме. Только вот стоило пусям выступить против всех этих недостатков их почему то посадили в тюрьму. Вообщем это все проблемы режима, а не православия. Было бы неоязычество такой крупной религей, кто знает какие пороки оно имело бы.
не понимаю относительную популярность язычества в узких кругах
нет ни какой "популярности", есть те кто пришел к язычеству по своим внутренним убеждениям, и те кто решил позабавиться в "толкенизм"
цитата:
Честно, признаться я не думал что у вас так все продумано
Продуманно все? Где вы здесь "талмуд" увидели? То есть, вот так вот взяли и все продумали, со своими пеЙсаниями не перепутали?
А вопросов, их всегда больше, чем ответов, иначе и вопросов то не было бы. После прочтения библии вопросов не возникло? Ответы найдены? В своем то полностью разобрались, все складно? Вот эта ваша сказка(зачеркнуто) бред, он к чему? Снова блеснуть решили? Здесь кто то предлагает вернуться в каменный век? настоящий вы наш христианский поЦриот Да и с такой кашей в голове по аккуратней надо быть, не стоит так ей разбрасываться. А то все растеряете, вплоть до тех (из соседней ветки) якобы "осознанных" мироустроств. И вот эти вот ваши рассуждения (соседняя ветка), он откуда? Сами к этому пришли, или вам в вашу голову вложили те, кому это надо. Не стоит вам читать так много разных "философов" , сначала кашу у себя плодите, потом других в ней утопить пытаетесь. смиШно ето Про яйцо и курицу умилило :) А этот пёрл ваще порадовал :
цитата:
Признанным фактом является то, что если предположить первичной идею, то объясняется все то что мы воспринимаем, если же предположить первичным материальное, то все является абсурдом, вообще все. То есть вы прямо сейчас можете отпилить себе руку, например, и это ничего не будет значить.
Если ПРЕДПОЛОЖИТЬ первичной идею, ЭТО сразу же стало ПРИЗНАННЫМ ФАКТОМ!!!!!! сон разума билиать (простите за мой христианский) и "если отпилите себе руку" , ту вы правы, кроме вас, для всех других это явно ни чего не будет значить, как и абсурдное желание ваше "познать" язычество, рассматривая его с помощью талмудического мировосприятия.
цитата:
Еще вопрос к Борею
То есть, банковская система христианского мира полностью соответствует новому завету и ни каких процентов а православные, они другие Вы действительно считаете, что мне, могут быть интересны внутренние ж2овские разборки? Кто там кого и за что порешил? Кто там кого ждет, и как они его называют? А вы не задумывались, может и те и другие ждут одного и того же, только называют по разному? Вы хорошо владеете арамейским, читали первоисточники на нем? Дайте угадаю, довольствуетесь не понятно кем сделанным и каким переводом. Ну да, ну да, святое писание, оно такое писание Зато называть то в чем ни чего не понимаешь, узколобость, оно самое то Широко мыслишь истинный! Может стоило бы разобраться впервой со своими тараканами?
цитата:
Это описание христианского Бога. Только вот нестыковочка. Язычество подразумевает наличие нескольких богов. Значит каждый из них не всемогущ
1. Если описание "разумности и поведение" бога, то оно ну конечно же относиться только и только к христианскому богу, а как иначе, ведь правда? нет бога кроме ...... а Николай пророк его, возрадуемся друзи да челом отобьем ему, да с крестным ходом, да десятину церкви его занесем, да чтоб кашерно то все было, как у лю(иу)дей его 2. Умиляет, как "широкомыслящий" растолковывает какому богу быть всемогущим, а какому в сторонке постоять. Со всеми лично знаком, да проверочки устраивал на профпригодность? Уверен в единобожие в своем кашерном мироустройстве? Назови имя бога в христианстве? (без шуток) Триединство ни о чем не говорит? Перечисли всех "святых" изображеных (не очипятка ) на дощечка и расставленных по углам, да на которых молятся, да мощи их на расциловывания возят (труположеством не пахнет, нет) Херувимов, серафимов, ангелов и другую срань господню то же не забудь. Если я что то пропустил (не силен в этом) так ты добавь не стесняйся. Да и само слово "бог", откуда оно? Да и не гоже от старого завета отрекаться, не кашерно ето, одним б-гом помазаны, да и сын его пришел, чтоб законы отца его исполнить. так он вроде говорил, нет? В общем, как я понимаю, давно на исповеди не был, сходил бы а, может полегчает, и не надо будет проповедовать у безбожников узколобых, нуевонах, ведь правда,? Николай, не стоит со стола человеков, крохи псам скармливать, да и бисер метать перед свиньями (немного перефразировал, ну вы в курсе откуда это), не благодарное это дело. За сим откланиваюсь, разговор считаю бесполезным, если админы потрут тут все, возражать не буду.
Отправлено: 05.12.12 10:46. Заголовок: После прочтения биб..
цитата:
После прочтения библии вопросов не возникло?
В христианстве у меня гораздо больше вопросов. Чтобы разбираться приходится интересоваться много чем, начиная от философии и заканчивая квантовой физикой.
В остальном вы своими изречениями показываете то, что у вас неправильное представление о христианстве, к сожалению как и у многих христиан. По поводу икон я уже писал. По поводу святых, все просто, для Бога нет мертвых, а молитва это просто просьба, а не поклонение, к сожалению многие молятся для каких то корыстных целей, типа о заработке и прочем. Но это все тоже из-за непонимания. Я мог бы подробнее все пояснить но не стану, потому что тут не то место где об этом стоит писать.
Отправлено: 05.12.12 13:04. Заголовок: Да и не гоже от стар..
цитата:
Да и не гоже от старого завета отрекаться, не кашерно ето, одним б-гом помазаны
я и не отрекаюсь, вы до сих пор не можете понять что Бог один для всех, не может быть такого чтобы у евреев был один Бог а у нас другой. Просто в новом завете людям были указаны новые ценности, переход на новый уровень если хотите, возможность спасения. иудеи не пожелали это принять, вот и все. Я так понимаю вас не устраивает то что Бог пришел на землю через еврейский народ, но это не имеет ни какого значения,все равно это был бы какой-нибудь определенный народ. Возможно излишняя гордость, может мешать это понять. А на еврейском народе теперь клеймо богоубийц, что в этом хорошего для народа? Для Бога все равны, и все одинаково любимы, что иудеи, что христиане, что язычники. Хотя они сами могут по разному к этому относиться.
Отправлено: 05.12.12 18:34. Заголовок: Богоубийцы? вы серьё..
Богоубийцы? вы серьёзно? а как бога можно убить? Николай, наверное это будет вам предупреждением дело даже не в ковырянии в христианстве, а в Ваших общечеловеческих ценностях и интернационализме, а то возможно и коммунизме или социализме, это тоже не приветствуется на данном форуме. Напоминаю - сайт Собора Буян о Родстве, о Русской Традиции. Николай пишет:
цитата:
я и не отрекаюсь, вы до сих пор не можете понять что Бог один для всех, не может быть такого чтобы у евреев был один Бог а у нас другой. Просто в новом завете людям были указаны новые ценности, переход на новый уровень если хотите, возможность спасения. иудеи не пожелали это принять, вот и все. Я так понимаю вас не устраивает то что Бог пришел на землю через еврейский народ, но это не имеет ни какого значения,все равно это был бы какой-нибудь определенный народ. Возможно излишняя гордость, может мешать это понять. А на еврейском народе теперь клеймо богоубийц, что в этом хорошего для народа? Для Бога все равны, и все одинаково любимы, что иудеи, что христиане, что язычники. Хотя они сами могут по разному к этому относиться.
Имя вашего бога? почему он не имеет национальной принадлежности, если это Господь и Создатель у иудеев? Его корни из язычества семитских племён. Этакий дух грозы ), решивший стать главным среди других, ну как Зевс прям.
Отправлено: 05.12.12 20:14. Заголовок: Николай Отвечаем ..
Николай Отвечаем на более удобные вопросы, на которые есть заготовки? Расскажите о всемогуществе вашего единого яхве, ибо любопытно, так как не сведущ. Где вы прочли о моих представлениях о христианах? А вы годный тролль однако, ответы которые вам пишут, вас похоже особо не интересуют. Только какие нибудь "нестыковочки" на ваш взгляд. Все демонстрируете свою яркость и непокабелимую самоуверенность в своей правоте? Подростковый максимализм? скорее ... талмудичечкий общечеловек. Оттуда не возвращаются. Человеку не имеющему своего в голове, обязательно насрут чего то чужого, те кому надо. Коловрат Не спугни, тролль то жирный попался смотри как форум оживился пусть позабавит.
Отправлено: 06.12.12 00:34. Заголовок: Борей, если это трол..
Борей, если это тролль, да ещё и НС, то ноги тролля могут быть очень даже видны Странно только такое сочетание христианского интернационализма с НС идеи. Николай пишет:
цитата:
С чего вы взяли? Это Господь и Создатель всех, кто же тогда создал остальных?
Отправлено: 06.12.12 15:26. Заголовок: Николай Здорово, ко..
Николай Здорово, конечно, что вы развлекаете людей... Но всё-таки на большую часть ваших вопросов есть ответ на сайте: http://bujan.ru/rod/yazichestvo.html
Не ленитесь - почитайте. Тогда у вас вопросов будет значительно меньше. И если они всё-таки останутся, они будут значительно интереснее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
ничё себе история))) 
) Так один раз был такой случай, что потащила она нас в в монастырь (он находится в центре города и является достопримечательностью города), а туда туристы часто наведываются и в этот день приехала группа японцев со своими фотоапаратами 
Ну япошки преспокойненько начали себе фоткать все подряд, фоткали они не долго... Это увидела наша сумашедшая училка религии и тут она напрыгнула на японцев и начала их дубасить и отбирать фотики, гид ее потом еле оттащил 
Да и учителя таких тем не выдвигали.
- участник сейчас на форуме