Отправлено: 29.09.10 22:13. Заголовок: Мои вопросы Каю (кельтская культура)

У меня созрело несколько вопросов по связям кельтской и русской культур. И раз уж на нашем форуме присутствует этнический валлиец, кто как ни он сможет авторитетно ответить на них.
Итак:
1. "Сказка о царе Салтане", записанная А. С. Пушкиным от няни изобилует терминологией, дающей основание полагать, что в ней не обошлось без кельтов. "мимо острова Буяна, в царство славного Салтана..." - стало быть, это какие-то перемещения по Балтийскому морю, на другом от нас конце которого лежат земли кельтов. Имя "Гвидон", помимо русского "говядо", т.е. "бык", еще соотносится с кельтским Гвидионом, аналогом русского Волоса (имеющего турьи или бычьи рога). Царевна-Лебедь, судя по тотему соотвествует русской Ладе или кельтской Дон, Дану, Анну. Наверняка есть и другие схожие моменты.
Так вот вопрос: есть ли среди кельтских преданий что-то похожее на эту сказку?
2. Мне известно, что слово "алтарь" - кельтского происхождения и означает "скала" или "камень", а "алатырь" просто диалектное произношение. По аналогии берем слово "богатырь", в котором есть тот же корень "тырь" (если это вообще корень). Так вот вопрос: есть ли в кельтских языках слово "бог", "богатырь" и что-то похожее?

 Отправлено: 28.01.12 16:45. Заголовок: Древослав, не затруд..

Древослав, не затруднит, конечно. Другое дело, что раньше половины марта я в Кардиф не попаду)

 Отправлено: 03.12.12 16:10. Заголовок: Кай Ну, я так поним..

Кай
Ну, я так понимаю, ты ничего особо не нашёл) Ну да ладно.

Расскажи лучше, как в кельтских языках понимается слово "Ross"? Оно встречается в топонимах Ирландии.
А ещё есть сочетание "Rosscarbery". Что такое "carbery"?

Ах, да! Как ты считаешь, кельтские племена сильно различаются по языку и культуре? Просто, у меня создаётся такое впечатление, что валлийцы совсем не такие, как гэлы или какие-нибудь бритты. Язык, культы...

 Отправлено: 28.01.13 12:50. Заголовок: Древослав, извини, ..

Древослав, извини, в силу разных обстоятельств я сюда сто лет не заглядывал))) Но я действительно не нашёл ничего стоящего.
Древослав пишет:

цитата:

Расскажи лучше, как в кельтских языках понимается слово "Ross"?

Вот именно в такой форме - не знаю. В валлийском есть слово rhos - равнина, пустошь. С топонимами вообще сложно, они могут происходить из разных, в том числе и докельтских языков.
Древослав пишет:

цитата:

Как ты считаешь, кельтские племена сильно различаются по языку и культуре?

Вообще говоря, да. Где-то мне приходилось читать такое рассуждение: существует два подхода к решению проблем: американский - "сделай, или умри" и русский: "умри, но сделай". Так вот, валлийцы в этом отношении ближе к русским - умри, но сделай. Валлийцы в большей степени, чем гэлы или скотты, сумели сохранить язык и культуру, несмотря на жесточайшие репрессии в этом отношении. В некоторых школьных музеях до сих пор сохранились дощечки с надписью "Welsh not" - такие ещё в девятнадцатом веке вешались на шею ученикам, рискнувшим заговорить в школе по-валлийски. Тем не менее, язык сумели сохранить, в отличие от ирландцев, которым пришлось практически воссоздавать гэльский заново.
Вот так.)

 Отправлено: 28.01.13 17:16. Заголовок: Кай Благодарю. А я ..

Кай
Благодарю. А я вроде нарыл, что в гэльском это слово значит "мыс". То есть тут мимо)

А как с кельтской стороны... Вот Цезарь (если не ошибаюсь) писал о том, что венеды ходят на кораблях в Британию.
Об этом что-то есть? Хотя сдаётся мне, что ходили они в Шотландию или Ирландию, но едва ли посещали Уэльс.

 Отправлено: 29.01.13 17:35. Заголовок: Думаю, что до Уэльса..

Думаю, что до Уэльса вряд ли добирались

 Отправлено: 04.04.13 01:55. Заголовок: Прошла интересна ко..

Прошла интересна конференция "Кельты и античный мир:
От Ирландии до Малой Азии" , может всплывут материалы.

 Отправлено: 04.04.13 10:41. Заголовок: Кай Вроде как да.....

Кай
Вроде как да... Если бы не название Weles. Хотя может прямой связи и не быть.

 Отправлено: 05.04.13 11:09. Заголовок: ден

А еще приставка "тырь" в обиходном наречии в народе подразумивает понятие "украсть" : "стырить"- увести,украсть. Бога-тырь /богатство забрать/? В моем варианте конечно похоже на Задорновское лингвобесие, но все же...

 Отправлено: 06.04.13 20:19. Заголовок: Ден Учитывая аналог..

Ден
Учитывая аналогии слова "богатырь" скифском, тюркском, а так же аналогичное построение слов с кельтской основой, "тырь" - это не корень.

 Отправлено: 26.05.13 22:02. Заголовок: Древослав пишет: ка..

Древослав пишет:

цитата:

как в кельтских языках понимается слово "Ross"?

Озеро, река, водоём вообще. Родственно русскому "русло" и "роса".

Древослав пишет:

цитата:

Если бы не название Weles

Вольки - кельтское племя. "Walch" - в германских языках "кельт" (ср. русское "волохи").

 Отправлено: 26.05.13 23:39. Заголовок: Vissavald Вполне ра..

Vissavald
Вполне разумно.