Отправлено: 17.10.09 12:09. Заголовок: Почему нас, язычников, так мало?
В самом деле, почему так мало людских сердец открыто языческим Богам? Я бы выделила несколько причин: 1) многие вокруг - люди крещёные, все бегут в хрисианскую церковь. Русским детям родители суют под нос Библию, и те, прочитав, верят в это, не проделав никакого самостоятельного пути к обретению веры. Путь к язычеству требует определённых мозговых усилий, а мыслительная деятельность у нас, как известно, не в почёте. Хотя, кстати, если затрагивать христианство, то я считаю, что суть христианства имеет место существовать, но людишки настолько исказили путь Иисуса, переврав все факты в Библии, извратили церковь, уничтожив её священность, рассказывая о мире как о простой и всем понятной вещи. Поэтому христианство мертво и нас, славян, хранят языческие Боги. Но вообще я считаю, что все описанные в различных религиях Боги существовали. Посудите сами: все религии возникли на континентах, отделённых друг от друга километрами неприступной водной глади, и суть этих вер заключалась в учении о нравственном житие. Те существа, которых люди назвали Богами, действительно были, они несли Правду каждый своему народу. Нас уму-разуму учить пришли разгульные, воинственные, мудрые Боги, как раз такие, какими и были наши далёкие предки тысячи лет назад. Глупо отрицать существование Богов всего лишь потому, что ты никогда не видел Их. Просто сквозь серый смрад городской суеты, сквозь культ денег, даже Богам сложно пробиться к сердцу. 2) многие люди имеют о язычестве довольно отдалённое представление. Почему-то язычников считают выродками Дьявола, грешными мразями, убийцами и алкоголиками. Чем было заслужено такое обращение, лично мне непонятно. Точнее всё повлось с той поры, как Русь крестилась. Владимиру были нужны торговые связи с Византией, поэтому он и выбрал для своей страны ту веру, которую разделял византийский царь. А чтобы укрепить её на Руси, начал хаять тех, кто берёг его самого в юности, а народ стал за ним повторять, вот и повелось с тех пор. 3) псевдоязычников больно много развелось, и отличить его от искреннего простому человеку сложно. Вот он и думает, что язычество - это вера жестокости. И не хочет ничего знать об этой вере. Кстати, это тоже неразумно. Я вот родилась в семье атеистов, но одна моя хорошая знакомая пригласила меня съездить в православный лагерь, и я согласилась. Мне тогда было 12 лет. Там я, кстати, впервые услышала творчество Алисы. Священник, сопровождавший лагерь, рассказывал об "ужасной преступной вере языческой". Ну я сначала, пока ничего не знала, тоже разделяла ткую позицию. А потом... даже не знаю... просто появилась необузданная любовь к Древней Руси. стала интересоваться её историей и, конечно верой. Так вот я и пришла к язычеству. Это я к тому говорю, что никогда не стоит слушать людей относительно веры. Самому надо искать и разбираться. А вы что думаете?)
Отправлено: 14.08.10 11:41. Заголовок: Также считаю, что Вл..
Также считаю, что Владимир-креститель бежал в христианство прежде всего от своей совести. Налаживание связей с Византией были лишь прикрытием для личных мотивов, а для несогласных с ним, решил ввести христианский закон на Руси и издал указ - кто не придёт креститься - "тот будет противен мне". (надеюсь, всем понятно значение старого русского слова "противен"?)
Только вы, незаметно для самого себя, заменили христианские фантазии на языческие.
А по каким фантазиям живёте Вы?
Радослав пишет:
цитата:
Скажите мне пожалуйста, что такое "придти к язычеству"? Как вы сами это понимаете? Только, если возможно, без общих слов и лозунгов. Можете точно сформулировать?
Вы задаёте вопрос о том, что я уже писал. повторю цитатой своих слов:
цитата:
Чтобы прийти к язычеству - разобраться и избавиться от ересей, в случае с христианством - отрешиться христианства, мнимого спасения и чуждого идолопоклонства - взять на себя ответственность за свою жизнь и жить по совести - нужны: 1.) - ясная и трезвая голова (совесть) и 2.) - личное мужество (сила духа).
А лицемеры и мошенники - по ним я написал в пунктах 2 и 3, и у них не может быть ясной и трезвой головы(совести).
Отправлено: 14.08.10 11:57. Заголовок: Зима, а кроме общих ..
Зима, а кроме общих слов больше ничего не скажите? Очень многие люди могли бы сказать, что они живут по совести и обладают личным мужеством. Только вот язычниками они себя не считают. Где начинается ваше язычество, можете ответить?
кроме общих слов больше ничего не скажите? Очень многие люди могли бы сказать, что они живут по совести и обладают личным мужеством. Только вот язычниками они себя не считают. Я уже давно не живу по фантазиям.
Кому-то и общих слов - достаточно, а Вам - мало. Скажите, а зачем вам чужие подробности, если Вы уверенно живёте по своим законам и не считаете их фантазией? Если не секрет, какой у Вас закон? Расскажете?
Отправлено: 14.08.10 12:37. Заголовок: Зима, больше вопросо..
Зима, больше вопросов нет, спасибо. Мне просто было интересно, почему вы себя так называете "язычник". Только и всего. Коль ответ сопряжен с какими-то трудностями, то простите. Кстати, отвечать вопросом на вопрос - не вежливо.
Моё личное мнение - Вы забросали всю тему вопросами, а вразумительного ответа ни разу не дали.
Я и не стремился давать какие-то ответы. Что касается язычества, то, на мой взгляд, это просто набор различных мифологем, опирающихся на разрозненные и хаотичные остатки народных верований, обрядов и пр. О подлинном мировоззрении русского народа в дохристианский период ничего достоверно не известно. Поэтому каждый рисует в своем уме ту языческую сказку, которая ему больше нравится. Вот собственно и все. Если бы у русского народа существовала какая-либо стройная система духовных знаний и развитая письменность, то хоть что-то обязательно бы дошло до нас. Точно также, как дошли до нас тексты шумеров, египтян, китайцев, индусов и др. Мне бы очень хотелось понять и изучить веру наших предков, и это естественное желание любого русского человека. Но строить свое мировоззрение на том, что не дошло до нас в целостном виде - утопия. Опираться в этом вопросе на расологию - также утопия...
Отправлено: 14.08.10 15:21. Заголовок: Я понял Вас, Радосла..
Я понял Вас, Радослав. Если задаёте вопросы по язычеству — значит у Вас какая-то цель, но вместе с этим заявляете: «Вы, язычники, живёте фантазиями. Я и не стремился давать какие-то ответы. Я уже давно не живу по фантазиям.» Тогда зачем вам сдалось язычество? Знаю, что не ответите честно.
Вы же высказали своё мнение о язычестве: «Что касается язычества, то, на мой взгляд, это просто набор различных мифологем, опирающихся на разрозненные и хаотичные остатки народных верований, обрядов и пр.». Это правда, но в отношении его современного состояния. Вопрос закрыт? Врочем, живите, как хотите - «уже давно не по фантазиям», Вам нечего волноваться и задаваться вопросами.
Отправлено: 14.08.10 23:56. Заголовок: Радослав, Я Лично пр..
Радослав, Я Лично произошел от папы с мамой. В голове моей, буйной, архетипы поведения моих предков. А вот предки их прапредков когда-то, даже по геодезически давнему времени давно, произошли именно от совершенно неразумных существ. Я говорил об этом, если ты не догадался. О совсем давнем времени мои мысли. И без Солнца и Земли в то время ну никак нельзя было жизнь начать. Кстати, верно тебе вопросы задают. Да странно ты на них отвечаешь. Выспрашиваешь все ответы подробные, да мысли личные, а сам отвечаешь странно. неясная ты персона какая-то. Объясни-ка вот момент, как тебе может быть множество вариантов с Землей-Матушкой? Правда тот же пример и назвал, точно такое же отношение к Земле. Странный ты язычник. Если язычник вообще. Традиции тебе не нужны, якобы к язычеству не относятся, письменные источники тоже не нравятся, вроде в них вымысел может быть. И сам же заявляешь что все язычество вымысел. А о истинном язычестве Боги должны выбрать себе волхва из народа(назвал бы пастырь сразу), да знания передать. При этом, сам же правильно замечаешь, что мир субъективен. Ну и как нам волхв этот знания передаст? А ну как он не правильно понял? И язычество- набор мифов. А тебе че- сборник доктрин и догм нужен? Или жизнеописание народа? И вопрос тут же, а тебе то, мил человек, язычество к чему? Раз это фантазия только? Тем более, что ты не в фантазиях живешь. расскажи уж, будь добр, как серьезный взрослый(если взрослый) человек чего мы тут, на Буяне придумали себе?
По-моему, язычество начинается там, где человек осознает, что он ни чем не лучше и не хуже любого другого существа в этом Мире, и он не для нас, а сам по себе. Что у дерева и у камня есть душа. Что Род (Творец, Бог... как угодно) находится в каждой частичке всего, что нас окружает, а не где-то там, снаружи. Что нужно брать от Мира ровно столько, сколько нам необходимо, а не сколько хочется, и не забывать воздавать в благодарность столько, сколько мы можем. Вот человек с таким мировоззрением для меня язычник, и не важно, как он себя называет, христианином, мусульманином-ли, иль буддистом. Это все, конечно, общие фразы, скажете вы, но без них никак :) P.S. Извиняюсь, что отвечаю на вопрос, адресованный не мне.
По-моему, язычество начинается там, где человек осознает, что он ни чем не лучше и не хуже любого другого существа в этом Мире, и он не для нас, а сам по себе. Что у дерева и у камня есть душа. Что Род (Творец, Бог... как угодно) находится в каждой частичке всего, что нас окружает, а не где-то там, снаружи. Что нужно брать от Мира ровно столько, сколько нам необходимо, а не сколько хочется, и не забывать воздавать в благодарность столько, сколько мы можем. Вот человек с таким мировоззрением для меня язычник, и не важно, как он себя называет, христианином, мусульманином-ли, иль буддистом. Это все, конечно, общие фразы, скажете вы, но без них никак :) P.S. Извиняюсь, что отвечаю на вопрос, адресованный не мне.
Коршунъ, большое спасибо за ответ. Вот с этим я во многом согласен. Тут уже не просто набор фантазий и эмоций, а вполне логичный ответ. Очень хороший ответ, и это совсем не общие фразы. Именно так: "...находится в каждой частичке всего, что нас окружает"! Вы явно написали, как чувствуете...
Я в своей жизни изучал множество разных религиозных систем и духовных традиций. У меня много переводов с санскрита и пр. И этот форум заинтересовал меня тем, что здесь, как мне показалось, люди стремятся очистить язычество от разных бредней и докопаться до его сути. Этим и были продиктованы мои сообщения. Древослав сразу же сказал, что он не боится здоровой критики и даже ее приветствует. Поэтому я и продолжил, что, возможно, кому-то и не понравилось. На самом деле, последний ответ Коршуна очень близок к древним недвойственным учениям, которые дошли до нас из источников на санскрите, маратхи и др. Я, собственно, и ждал примерно такого ответа от кого-то из участников. Я также считаю, что язычество - это просто русское слово, которое, в исконном смысле (если выйти за границы ритуализации, обрядовости и т.п.), обозначает единую природу Сознания, которая и находится в каждой частичке всего. Более того, оно и является Всем! И вот только при таком подходе, действительно, не нужны никакие псевдогуру, попы, жрецы, жесткие концептуальные установки и пр. То, что язычники, называют Родом, является недвойственным Первоисточником Всего.
На этом позвольте мне попрощаться со всеми участниками и пожелать всем доброго здравия и всяческих успехов!
P.S.
Я на форуме больше писать не буду, но, если вдруг будут какие-то конкретные вопросы, то с удовольствием отвечу.
Отправлено: 16.08.10 15:07. Заголовок: присоединяюсь к Корш..
присоединяюсь к Коршунъу, с той лишь разницей, что для меня есть разница кем человек себя называет, т.к. это частично сказывается на ход мыслей человека, даже если он в душе язычник.
Отправлено: 16.08.10 16:34. Заголовок: Это сказывается в бо..
Это сказывается в большей степени. Ибо уже название несет информационную нагрузку и соединяет человека не с истинными Богами, а совершенно чуждым эгрегором. Как мне сказали знающие люди, хочешь подпитывать Христианский эгрегор- следуй этому учению, или ругай его, не соглашайся с доводами, а он в это время все равно снимает с тебя сливки (ему безразлична окраска твоих эмоций- главное, что есть отклик, есть поток энергии).
Отправлено: 16.08.10 17:46. Заголовок: Влада Мне кажется, ..
Влада Мне кажется, чтобы подпитывать какой-либо эгрегор, нужно нечто большее, чем просто назваться его приверженцем. Более того, все "сливки" будет снимать именно тот предмет, на который направлен положительный поток эмоций. Например, если тот же христианин будет трепетно и внимательно относиться к Матери-Земле, заботиться о ней, то лучше-то от этого будет только Земле, а не какому-то там эгрегору. Если наоборот, то по-моему, как-то не логично получается.
Отправлено: 16.08.10 19:36. Заголовок: Коршунъ Если он вос..
Коршунъ Если он воспринимает Землю как Мать, Солнце как батюшку - то поток мыслей и соответственно энергии идет к нашим Богам. Если между человеком и его восприятием Мира стоит призма любого учения, то "сливки" уходят в эту призму. Поэтому всякое учение, религия (кроме язычества) так ревностно относятся к любым другим- чтобы даже тени сомнения не возникало у последователей и чтобы энергия не уходила на сторону.
Отправлено: 16.08.10 19:58. Заголовок: Влада пишет: Если м..
Влада пишет:
цитата:
Если между человеком и его восприятием Мира стоит призма любого учения, то "сливки" уходят в эту призму.
Призма христианства (и многих других религий) не даст человеку построить мировоззрение, о котором я писал выше. Человек с таким восприятием, в душе уже далеко не адепт христианства, а просто слова: -"Я христианин!" и т.п. мало что значат, и они не способны сделать нас пленниками каких-либо эгрегоров. Об этом я и писал. Влада пишет:
цитата:
Поэтому всякое учение, религия (кроме язычества) так ревностно относятся к любым другим
Отправлено: 16.08.10 20:51. Заголовок: Коршунъ пишет: а п..
Коршунъ пишет:
цитата:
а просто слова: -"Я христианин!" и т.п. мало что значат, и они не способны сделать нас пленниками каких-либо эгрегоров.
Даже если не захватят в плен,то уж внутренний мир исказят.Зачем орлу говорить, что он лягушка? Слова очень много значат, это сейчас слова лишили той Мощи, которая за ними стояла. Сейчас много чего извратили. Не так давно было "НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО" , а сейчас стала "ЭКОНОМИКА" . Раньше при таком словосочетании человек был хозяином, чувствовал ответственность. А при экономике - где хозяйство, где развитие? Сплошное урезание, оптимизация, именно "экономия" на всем и на всех. Ну и совсем банальная иллюстрация- Как вы лодку назовете, так она и поплывет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме