Отправлено: 17.10.09 12:09. Заголовок: Почему нас, язычников, так мало?
В самом деле, почему так мало людских сердец открыто языческим Богам? Я бы выделила несколько причин: 1) многие вокруг - люди крещёные, все бегут в хрисианскую церковь. Русским детям родители суют под нос Библию, и те, прочитав, верят в это, не проделав никакого самостоятельного пути к обретению веры. Путь к язычеству требует определённых мозговых усилий, а мыслительная деятельность у нас, как известно, не в почёте. Хотя, кстати, если затрагивать христианство, то я считаю, что суть христианства имеет место существовать, но людишки настолько исказили путь Иисуса, переврав все факты в Библии, извратили церковь, уничтожив её священность, рассказывая о мире как о простой и всем понятной вещи. Поэтому христианство мертво и нас, славян, хранят языческие Боги. Но вообще я считаю, что все описанные в различных религиях Боги существовали. Посудите сами: все религии возникли на континентах, отделённых друг от друга километрами неприступной водной глади, и суть этих вер заключалась в учении о нравственном житие. Те существа, которых люди назвали Богами, действительно были, они несли Правду каждый своему народу. Нас уму-разуму учить пришли разгульные, воинственные, мудрые Боги, как раз такие, какими и были наши далёкие предки тысячи лет назад. Глупо отрицать существование Богов всего лишь потому, что ты никогда не видел Их. Просто сквозь серый смрад городской суеты, сквозь культ денег, даже Богам сложно пробиться к сердцу. 2) многие люди имеют о язычестве довольно отдалённое представление. Почему-то язычников считают выродками Дьявола, грешными мразями, убийцами и алкоголиками. Чем было заслужено такое обращение, лично мне непонятно. Точнее всё повлось с той поры, как Русь крестилась. Владимиру были нужны торговые связи с Византией, поэтому он и выбрал для своей страны ту веру, которую разделял византийский царь. А чтобы укрепить её на Руси, начал хаять тех, кто берёг его самого в юности, а народ стал за ним повторять, вот и повелось с тех пор. 3) псевдоязычников больно много развелось, и отличить его от искреннего простому человеку сложно. Вот он и думает, что язычество - это вера жестокости. И не хочет ничего знать об этой вере. Кстати, это тоже неразумно. Я вот родилась в семье атеистов, но одна моя хорошая знакомая пригласила меня съездить в православный лагерь, и я согласилась. Мне тогда было 12 лет. Там я, кстати, впервые услышала творчество Алисы. Священник, сопровождавший лагерь, рассказывал об "ужасной преступной вере языческой". Ну я сначала, пока ничего не знала, тоже разделяла ткую позицию. А потом... даже не знаю... просто появилась необузданная любовь к Древней Руси. стала интересоваться её историей и, конечно верой. Так вот я и пришла к язычеству. Это я к тому говорю, что никогда не стоит слушать людей относительно веры. Самому надо искать и разбираться. А вы что думаете?)
Среди русских есть и те, кто считает, что его цивилизация прилетела с Сириуса. Я бы не стал таким верить.
Конечно. Это просто вопрос веры. Здесь нет достойных аргументов ни за ни против. Хотя сама идея "прилета" выглядит вполне логично, если учесть бесконечность вселенной и теорию иерархии духовных миров. По-существу, такие идеи не влияют ни на что. Мы живем здесь и сейчас, а верить можем во что угодно, поскольку в действительности просто не знаем от кого и как мы произошли...
А вот этого ненадо. Да и на провокации у нас никто не поведётся. Радослав пишет:
цитата:
Надеюсь, разумной критики Вы не боитесь
Наоборот: я обеими руками за аргументированную критику. Это делает сильнее. Радослав пишет:
цитата:
Где это «внутри»? В теле, в сознании…?
Во всём. Радикально отделять духовное от плотского - удел христиан. В природе всё взаимосвязано, в том числе и в природе человека. Радослав пишет:
цитата:
Как Вы понимаете языческую антропологию?
Я не знаком с таким понятием. По логике вещей, "языческая антропология" операется на научную антропологию. Радослав пишет:
цитата:
откуда эти знания взялись
Тогда и вы конкретизируйте вопрос: какие именно? Кто изобрёл колесо? Или кто сформировал культы Богов? Или кто решил, как будет устроено наше/чужие общества? Радослав пишет:
цитата:
род – это просто система генетического воспроизводства особей
Я вам рекомендую поинтересоваться расологией и Гитлер тут ни при чём. Речь о науке. Каждый расовый типаж несёт в себе определённый потенциал, имеет определённые склонности, свои сильные/слабые стороны. Быдлом (т.е. воздействовать на сознательный уровень) можно сделать любого - технологии позволяют. А вот подсознание всё равно будет воспроизводить заложенную в него модель (архетип - это уже по Юнгу). Человек от природы не "пустой": он наполовину (а может и больше) заполнен опытом предыдущих поколений, которые уходят в глубь на тысячелетия...вплоть до Богов. Радослав пишет:
цитата:
Народ, при желании, можно перепрограммировать на любые знания, точно так же, как компьютер
Да что вы говорите! А почему же вы не являетесь христианином, как большинство? Множество людей не поддаются какой-либо пропаганде, либо из-за отрицания её, либо из-за наличия собственного мнения и самодостаточной жизни. Вы вообще признаёте в людях волю или нет? Радослав пишет:
цитата:
Народ пуст от собственных знаний.
Да у нас огромный объём знаний заложен в традициях и культуре: язык, воспитание, общение + заложенные в человеке архетипы. Радослав пишет:
цитата:
Ребенок, без соответствующего воспитания/программирования становится диким волчонком…
А вы не отделяйте его от народа, не загоняйте в лес к волкам, и у него всё будет хорошо. Человек с хорошей генетикой всему научится сам и очень быстро. Радослав пишет:
цитата:
Слова против слов
Кто утверждает, тот и доказывает. Или перед беседой мы с вами должны были доказывать друг другу, что мы не верблюды? Это естественно... А вот если бы я такое про вас сказал, то обязан обосновать, иначе по щщам бьют за враньё) Радослав пишет:
цитата:
Вы считаете верным только то, что состоит из русских слов?
Во-первых я считаю неверным то, что состоит из чужеродных слов. Если слово родилось в русском народе, то оно имеет и русский корень. Во-вторых, язык живой и всё время меняется... тем не менее ещё никогда не подводил. Русские тоже не пальцем деланые и задавшись целью, можно поискать корни слова у тех древних народов Европы, из которых образовался русский народ. И заниматься этим должен тот, кто утверждает... но это, правда, в здоровом обществе. В больном - тот, кому больше надо. Радослав пишет:
цитата:
Что такое «прямые доказательства»? Уточните, пожалуйста, что Вы под ними подразумеваете?
Достоверные письменные источники (если речь о древности) или достоверные свидетельские показания (если речь о современности). Хотя бы так. Вообще, всегда судится по обстоятельствам... это по нашему. "Постановление столицы хазарского государства, что в ней бывает семь судей, двое из них для мусульман, двое для Хазар, которые судят по закону Тауры, двое для тамошних христиан, которые судят по закону Инджиля; один же из них для Славян, Русов и других язычников, он судит по закону язычества, то есть по закону разума…" Ал-Масуди Радослав пишет:
цитата:
Он, как и Вы, скажет, что эти знания он получил от Рода.
Миноточку! Вы почему меня с Хиневичем равняете? Я "библию для язычников" не писал, тоталитарную секту не создавал и вообще, даже если, предположим, я операюсь на какие-то духовные аспекты (вещий сон, гадание и т.п.), людям я обязан доказать исторически, культурологически или хотя бы просто объяснить логически, почему именно так! Закон разума... а не закон чужого мнения и чужой воли! Вера - это вообще не удел язычника. Удел язычника - познание.
Во всём. Радикально отделять духовное от плотского - удел христиан. В природе всё взаимосвязано, в том числе и в природе человека.
Я не знаком с таким понятием. По логике вещей, "языческая антропология" операется на научную антропологию.
Ох, Древослав. Что значит «во всем»? Скажите прямо, у Вас нет ни малейшего представления о языческой антропологии, поскольку такую науку никто и никогда не изучал. Вы просто не знаете, как именно устроен человек с языческой точки зрения. Это будет честный и прямой ответ. Во всем – это ни в чем. Тут уже лозунги и общие слова о народе не помогут совершенно. И христиане тут ни причем. Они, хоть и примитивно, но по крайне мере пытаются изучать человека. С этим разобрались.
цитата:
Тогда и вы конкретизируйте вопрос: какие именно? Кто изобрёл колесо? Или кто сформировал культы Богов? Или кто решил, как будет устроено наше/чужие общества?
Я не спрашивал «кто», я спрашивал откуда. Это разные вещи.
цитата:
Я вам рекомендую поинтересоваться расологией и Гитлер тут ни при чём. Речь о науке. Каждый расовый типаж несёт в себе определённый потенциал, имеет определённые склонности, свои сильные/слабые стороны. Быдлом (т.е. воздействовать на сознательный уровень) можно сделать любого - технологии позволяют. А вот подсознание всё равно будет воспроизводить заложенную в него модель (архетип - это уже по Юнгу). Человек от природы не "пустой": он наполовину (а может и больше) заполнен опытом предыдущих поколений, которые уходят в глубь на тысячелетия...вплоть до Богов.
Да, понятно. Вы глубоко и очень серьезно заблуждаетесь. Но чтобы все это обсудить понадобиться слишком много времени. Я не спорю, что определенные склонности присущи каждой расе/породе. Это очевидные вещи. Но подсознание, уверяю Вас, тут совершенно не причем. И архетипы, если уж на то пошло, формируются не биологией, а соответствующими эгрегорами, в которые, могут входит представители разных рас. Открою Вам один секрет: сознание ПЕРВИЧНО, а биология (материя) вторична. Это закон природы. Юнгом сильно увлекаться не советую. Там много разной чепухи…
цитата:
Да что вы говорите! А почему же вы не являетесь христианином, как большинство? Множество людей не поддаются какой-либо пропаганде, либо из-за отрицания её, либо из-за наличия собственного мнения и самодостаточной жизни. Вы вообще признаёте в людях волю или нет?
А причем здесь это? Основная масса народа была вполне успешно перепрограммирована на христианское мировоззрение, и это очевидный факт. Сейчас сила христианского эгрегора (не люблю это слово, но использую, чтобы было понятнее) ослабла и появился доступ к информации. Как следствие, народ стал интересоваться и другими учениями: буддизмом, эзотерикой, язычеством и пр. В целом же, мы имеем некий мировоззренческий хаос. Никакого «собственного мнения» в человеке нет, Древослав. Это иллюзия. Если бы Вас воспитали в христианской семье, то Вы бы сейчас доказывали мне превосходство христианского учения. В нас вообще нет ничего «собственного», кстати. Вы состоите из частей папы и мамы (это если о теле). О сознании нужно говорить отдельно, так же, как и о воле - это долгий разговор.
цитата:
Да у нас огромный объём знаний заложен в традициях и культуре: язык, воспитание, общение + заложенные в человеке архетипы.
Так, давайте мух от котлет, а то опять у вас все в куче. Смотрите, какая у вас путаница даже в словах. Вы говорите «заложен» и тут же перечисляете «воспитание», «общение». Это уже, извините, не заложен. Это формирование внешней средой. Традиции наши почти все утеряны. Откройте глаза и посмотрите на то, как живет современная молодежь. Много ли языческих традиций она соблюдает? И традиции, и культуры видоизменяются со временем в соответствии с общим Божественным замыслом, который нам не ведом. Древние говорили, что нельзя дважды войти в одну реку. И это правильно. Если вы внимательно посмотрите на человеческую историю, то увидите, что ничто и никогда не удавалось возродить в том виде, в котором оно существовало прежде. Все развивается по спирали. Каждому времени соответствует определенное мировоззрение, образ жизни и пр.
цитата:
А вы не отделяйте его от народа, не загоняйте в лес к волкам, и у него всё будет хорошо. Человек с хорошей генетикой всему научится сам и очень быстро.
Я лишь показываю вам на простейших примерах, что он пуст от собственных знаний. Разве это не ясно? Можно иметь прекрасную генетику и ничему не научиться, если для этого не сложатся благоприятные обстоятельства. Я смотрю, вы просто обожествляете эту генетику. Это опасное заблуждение, Древослав, поймите.
цитата:
Во-первых я считаю неверным то, что состоит из чужеродных слов. Если слово родилось в русском народе, то оно имеет и русский корень. Во-вторых, язык живой и всё время меняется... тем не менее ещё никогда не подводил. Русские тоже не пальцем деланые и задавшись целью, можно поискать корни слова у тех древних народов Европы, из которых образовался русский народ. И заниматься этим должен тот, кто утверждает... но это, правда, в здоровом обществе. В больном - тот, кому больше надо.
Опять путаница. Истину, Древослав, можно выразить на любом языке. Ваша фраза «я считаю неверным то, что состоит из чужеродных слов» является абсурдом. Ну, просто сами подумайте. Про словарь русских слов вы мне не ответили, что естественно. Такого древнего словаря у нас нет, т.к. нет даже ни одного достоверного письменного источника. Мне бы, поверьте, очень хотелось, чтобы он был, но, увы. Есть лишь дошедшая до нас смесь из разных источников…
цитата:
Достоверные письменные источники (если речь о древности) или достоверные свидетельские показания (если речь о современности). Хотя бы так. Вообще, всегда судится по обстоятельствам... это по нашему. "Постановление столицы хазарского государства, что в ней бывает семь судей, двое из них для мусульман, двое для Хазар, которые судят по закону Тауры, двое для тамошних христиан, которые судят по закону Инджиля; один же из них для Славян, Русов и других язычников, он судит по закону язычества, то есть по закону разума…" Ал-Масуди
Так, подождите. Вы только что сказали: «я считаю неверным то, что состоит из чужеродных слов». И тут же цитируете арабского историка и путешественника. Вы уж тогда определись как-то. Что касается достоверных письменных источников, то их, к огромному сожалению, просто нет. Следовательно, по вашей логике, нет и доказательств. И я вам, кстати, в прошлых сообщениях объяснил, что тексты (любые) не могут являться источниками достоверного познания чего-либо. Если я сейчас попрошу написать сотню людей о каком-то событии, то они все напишут по-разному. Знаете почему? Потому, что внешний мир отражается в сознании каждого человека совершенно по-разному. Внешний мир субъективен, а не объективен, как многие думают…
цитата:
Миноточку! Вы почему меня с Хиневичем равняете? Я "библию для язычников" не писал, тоталитарную секту не создавал и вообще, даже если, предположим, я операюсь на какие-то духовные аспекты (вещий сон, гадание и т.п.), людям я обязан доказать исторически, культурологически или хотя бы просто объяснить логически, почему именно так! Закон разума... а не закон чужого мнения и чужой воли! Вера - это вообще не удел язычника. Удел язычника - познание.
Я вас не равняю. Я лишь говорю, что вы используете схожие методы познания чего-либо. Только и всего. Я бы с Хиневичем обо всем этом никогда не стал бы говорить, т.к. он фанатик, а вы нет… Вы считаете, что свободны от чужого мнения? Уверяю вас, что нет. Все что вам известно о язычестве – это чужое мнение кого-либо. Просто, как человек разумный, вы стараетесь (используя метод логического отрицания) очистить язычество от явного бреда. Вопрос только в том, что останется после такого очищения? А останется, скорее всего, лишь небольшое дошедшее до нас количество обрядов и традиций. Останется ритуальная сторона, т.к. больше почти ничего нет. Хиневич ведь зачем все эти сказки придумал, чтобы пробудился к язычеству (на самом деле к его секте) интерес, основанный на якобы «подлинных» источниках. Нет источников, нет и интереса. Одними ритуалами сыт не будешь. Сейчас все люди знающие и думающие. Им нужны первоисточники, а также стройная система обучения древним знаниям. Вот г-н Хиневич и попытался сыграть на этом интересе. Тем более, что в других духовных традициях такие стройные и продуманные системы обучения есть.
Отправлено: 09.08.10 11:16. Заголовок: Радослав пишет: Во ..
Радослав пишет:
цитата:
Во всем – это ни в чем.
Если бы я хотел сказать "ни в чём", то так и сказал бы. Генетическая информация, между прочим, содержится в каждой клеточке организма, т.е. во всём организме полностью. Каждая клетка нашего тела несёт в себе информацию о том, частью чего является. Плюс энергетический фон... Это вопрос не религиозный, а сугубо научный. Радослав пишет:
цитата:
я спрашивал откуда. Это разные вещи.
Знания создаются человеком самостоятельно: научные открытия, гениальные прорывы во всех сферах жизни. Встраданые потом и кровью изобретения, что двигают вперёд общество. Ну и, конечно же, фундаментальная наука. Зачастую автором какого-то взгляда на мир может являться целый народ, хотя когда-то автор был у каждого нововведения. Радослав пишет:
цитата:
Но подсознание, уверяю Вас, тут совершенно не причем.
Ненадо меня уверять, всё равно не поверю. Вы объясните логично. Радослав пишет:
цитата:
И архетипы, если уж на то пошло, формируются не биологией, а соответствующими эгрегорами
В те далёкие времена, когда у русских закладывались архетипы, люди жили родо-племенным строем, т.е. биологический фактор был основным. А эгрегоры влияют на сознание, т.е. человек сначала должен перестать быть собой, перестать быть частью русского общества, а потом уже будут затронуты более глубинные слои психики. Очевидно, что было бы с таким человеком в то время... Радослав пишет:
цитата:
Юнгом сильно увлекаться не советую.
А кем советуете? Радослав пишет:
цитата:
Основная масса народа была вполне успешно перепрограммирована на христианское мировоззрение, и это очевидный факт.
А у них был выбор? Им никто не предлагал альтернативного мнения. К тому же, традиционность, неторопливые перемены - это особенность нашего общества, которое тяжело расстаётся с отжившим. Да и откуда тогда в христианском учении появляются языческие элементы? Логичо, что они туда принесены язычниками, либо украдены у язычников и присвоены христианами. У христиан нет чисто своего учения: это поппури из разных культур. Радослав пишет:
цитата:
Вы говорите «заложен» и тут же перечисляете «воспитание», «общение».
Вовсе нет: традиций у нас бери - не хочу. Было бы желание. Радослав пишет:
цитата:
Откройте глаза и посмотрите на то, как живет современная молодежь
А теперь откройте Геродота и почитайте, что он пишет о молодёжи того времени (2000 лет назад): забыли традиции, не слушают старших, занимаются всякой ерундой... Это вечное. Радослав пишет:
цитата:
Много ли языческих традиций она соблюдает?
Практически все науки закладывались в языческие времена. Все праздники народные - языческие. Язык - языческий. Этнос рсский тоже сформировался в языческое время... Язычников намного больше, чем можно себе представить. Или язычество по-вашему - это вера в Богов, какие-то книжки и т.п.? Радослав пишет:
цитата:
ничто и никогда не удавалось возродить в том виде, в котором оно существовало прежде
Вы это к чему? Разве я возражаю? Радослав пишет:
цитата:
Разве это не ясно?
Не ясно, даже напротив. Я вам рекомендую из отечественных расологов Авдеева. Человеческое поведение на 70% формируется генетически, а вы это отрицаете, потому что не владеете вопросом. Радослав пишет:
цитата:
Ваша фраза «я считаю неверным то, что состоит из чужеродных слов» является абсурдом. Ну, просто сами подумайте.
Подумал ещё раз... От слов своих не отказываюсь. Не бывает так, чтобы русские создавали языковую культуру на ином языке. Значит речь идёт просто о вранье. Радослав пишет:
цитата:
Про словарь русских слов вы мне не ответили, что естественно.
Уфф... Я всё вам написал. Русские взялись не из воздуха и являются ЖИВЫМ народом, т.е. язык у нас - свой, живой, прошедший огромный исторический путь. Это - наш язык. Чтобы рассмотреть основые древнего русского языка, можно взглянуть на языки народов, из которых сформировался русский. Радослав пишет:
цитата:
Вы уж тогда определись как-то.
Ненадо загонять меня в неадекватные рамки - я от таковых свободен. Я может не всегда выражаюсь идеально точно, но смысл покамест всем понятен. Я не против арабского путешественника и его мнения о русских. Радослав пишет:
цитата:
Внешний мир субъективен, а не объективен, как многие думают…
Не согласен. Мир - он явен, очевиден и его можно "измерить" с большой точностью. Мнения людей отличаются, потому что они смотрят с разных сторон. Если трое слепых не могут описать слона, то это не значит, что слон субъективен. Применяя научный подход, даже слепоглухонемой поймёт, что такое слон. Радослав пишет:
цитата:
Вопрос только в том, что останется после такого очищения?
Система. А различные проявления её, в виде обрядов и традиций, вы и сами смождете для себя реализовать... если потенциала хватит. Радослав пишет:
цитата:
Нет источников, нет и интереса. Одними ритуалами сыт не будешь.
Кому - как. У него публики хватает из тех, кого он "уверяет", что они существуют.
Хорошо, Древослав. Давайте на этом уж точно остановимся. Еще раз благодарю за интересную беседу! Надеюсь, что частично я ответил на вопрос топика: почему язычников так мало...
Радослав, прочитал, как вы и просили еще раз ваше сообщение. со своим ответом полносьтю согласен. а вы так и не ответили, что имели в виду, а вуду я привнл в качестве примера. каждому свое, так сказать. да и не все сообщение я о вуду рассуждаю. могли бы дочитать его до конца и заметить, что я рассуждал хорошо ли это все-таки что нас мало или плохо. почитав ваши сообщения склоняюсь к мысли, что хзорошо. пока о шелухи не избавимся, представить более широким массам нечего. нет одной общей основы. и вопрос, пожий на замечание Древослава: что "прозреть" я должен с Богами встретиться?? Ну ладно, Солнце я каждый день правктически вижу, но как мне знания от него получить? если сидеть пнем да ждать, то мне грозит тепловой удар, а не Знания. я уж лучше по-старинке: книжки почитаю, не глядя на то, что вы их отрицаете, что странно, для язычника.
Радослав, прочитал, как вы и просили еще раз ваше сообщение. со своим ответом полносьтю согласен. а вы так и не ответили, что имели в виду, а вуду я привнл в качестве примера. каждому свое, так сказать. да и не все сообщение я о вуду рассуждаю. могли бы дочитать его до конца и заметить, что я рассуждал хорошо ли это все-таки что нас мало или плохо. почитав ваши сообщения склоняюсь к мысли, что хзорошо. пока о шелухи не избавимся, представить более широким массам нечего. нет одной общей основы. и вопрос, пожий на замечание Древослава: что "прозреть" я должен с Богами встретиться?? Ну ладно, Солнце я каждый день правктически вижу, но как мне знания от него получить? если сидеть пнем да ждать, то мне грозит тепловой удар, а не Знания. я уж лучше по-старинке: книжки почитаю, не глядя на то, что вы их отрицаете, что странно, для язычника.
Здравия, Святобор! А почему вы решили от Солнца знания получать? Это не путь. Все знания находятся в нас самих, а не на Солнце. Только эти знания не в теле, а в сознании, которое является творцом всего того, что вы видите вокруг себя или, допустим, во сне. Что касается книжек, то я не могу отрицать того, чего нет. По язычеству никаких первоисточников не существует, поэтому каждый может придумать себе свое собственное "язычество". Чем все вокруг благополучно и занимаются. Я могу отрицать только откровенно бредовые книжки по язычеству, о которых хорошо написал на этом форуме Древослав...
Отправлено: 11.08.10 11:39. Заголовок: ваши же слова, что з..
ваши же слова, что знания кто-то должен от Богова получить. вот я про Солнце и спросил как оно знание передаст. а книжки "по язычеству" читать я не тпредлагаю. я о книгах историчесих, о писаниях разных, где можно подчерпнуть информацию об обрядах, торжествах и организации сообществ наших предков. ну а язычество оно конечно в каждом, и конечно свое, т.к. не может и не должно быть догматичным.
ваши же слова, что знания кто-то должен от Богова получить. вот я про Солнце и спросил как оно знание передаст...
Конечно. Если вы верите в языческих Богов, то должны верить и в возможность получения от них знаний, силы и пр. В противном случае, зачем вы выполняете разные обряды, связанные с этими Богами? Просто как дань старине и в силу собственной увлеченности? Как именно получить от них знания - не представляю, т.к. об этом нет никаких достоверных сведений.
Отправлено: 12.08.10 12:51. Заголовок: Святобор пишет: А ч..
Святобор пишет:
цитата:
А чего мне в них верить??? я Зная, что есть Солнце (Ярило) и Земля, что есть все вокруг нас - Вселенная (Род). а верят пусть те, кому яхве нужен.
Вера - это всегда личное дело, в кого хотите, в того и верьте. Просто Солнце, Земля и пр. - это материальные (энергетические) предметы, а боги - существа разумные (для тех, кто в них верит конечно). Ну есть Солнце или Земля и что? Ничего. Вы же, надеюсь, не считаете, что произошли от Солнца или от Земли. Если же наши первопредки были разумными существами, то разумно предположить, что они могут поддерживать с нами связь и передавать определенные знания. Нет? Если же все это отбросить, то тогда за любыми знаниями нужно обращаться только к самому себе. Это тоже интересный подход, только тогда не имеет смысла навешивать на себя вообще никаких ярлыков: язычник, буддист, христианин и пр.
Отправлено: 13.08.10 12:00. Заголовок: то что Солнце и Земл..
то что Солнце и Земля - предметы конечно сильно сказанно. с точки зрения человека, на много меньше этих образований - их ну никак нельзя назвать "предметами". а есть Солнце и Земля, а и появилась жизнь на планете. а кого вы имеете в виду под первопредком? если именно первые организмы давшие начало биологическим видам, то нет - они не были разумными.
Отправлено: 13.08.10 12:53. Заголовок: Святобор пишет: то ..
Святобор пишет:
цитата:
то что Солнце и Земля - предметы конечно сильно сказанно. с точки зрения человека, на много меньше этих образований - их ну никак нельзя назвать "предметами". а есть Солнце и Земля, а и появилась жизнь на планете. а кого вы имеете в виду под первопредком? если именно первые организмы давшие начало биологическим видам, то нет - они не были разумными.
Ну если вы считаете, что произошли от неразумных первых организмов, то тогда на этом давайте остановимся.
Человеку, который называет себя христианином, зачастую сложно открыть глаза.
В отношении христиан -верно. Но христианам следует знать - люди христианами не рождаются.
Ниже предлагаю вам своё видение по теме:
1.) Люди, считающие себя христианами, пытаются жить по заповедям и сталкиваются с несправедливостью и противоречиями самих христианских заповедей , с противоречиями этих заповедей самой жизни.
Часть христиан ищет ответы в библиях, 'словах божиих' и 'откровениях', ответов ясных нет - идут в церкви с вопросами к попам, получают ответ - по заповеди или по библии, просят, каются, молятся о проблемах, в том числе связанных с несправедливостью и противоречиями. Особо любящие справедливость по 'заповедям божиим'- желают бросить ненавистную мирскую жизнь и податься до конца дней в монастырь (причина - слабость духа, недостаток мужества) .
Они - овцы в стаде, без понятия - что, кто и почему, уповая во всём на бога (отдавая ответственность за свою жизнь на бога, церковь, попов и т.д.) И таких людей-христиан — большинство (простые христиане и лицемеры-мошенники всех мастей (попы, 'хозяева жизни', и т.п.).
2.) Другие люди-христиане самостоятельно разбираются и ищут ответы на вопросы, постепенно не боясь рассуждать о 'запретных' темах, о сути и логике вещей, постепенно приоткрывают глаза и очищают свою голову от ересей и навешанной лапши. Это мужественные и сильные духом И таких людей меньшинство.
3.) Из этого меньшинства - часть людей становятся лицедеями-лицемерами-мошенниками (сатанистами - в противовес христианству, сектантами и т.д.).
4.)И, вот уже оставшаяся часть — хозяева своей жизни, люди с ясной и трезвой головой, берущие ответственность за свои поступки и за свою жизнь — только на себя. Одним словом - язычники.
Критика в мой адрес допустима (но не приветствуется:)). P.s. И ещё: люди-христиане могут добровольно прийти к язычеству (от пункта 1 к пункту 4).
Изгои легко пройдут обратный путь - туда, где можно замолить грехи и прощает поп (и бог тоже). Принятие христианства Владимиром-крестителем — тому показательный пример - http://jarilo.ru/narod/ross/yaropolk.html<\/u><\/a> .
Вообще, в народе так и говорят "Мать-Земля". Какие тут могут быть варианты?
Да любые. Это просто образное выражение, которое встречается у разных народов. Например, в Ригведе мы находим упоминание об изначальной Богине "Prithvi Mata" (Мать-Земля).
Отправлено: 14.08.10 10:19. Заголовок: Зима пишет: 4.) И, ..
Зима пишет:
цитата:
4.) И, вот уже оставшаяся часть — хозяева своей жизни, люди с ясной и трезвой головой, берущие ответственность за свои поступки и за свою жизнь — только на себя. Одним словом - язычники.
Вы считаете, что только язычники могут быть с ясной головой и среди них нет лицемеров-мошенников?
Отправлено: 14.08.10 11:03. Заголовок: Да, считаю. Чтобы ..
Да, считаю.
Чтобы прийти к язычеству - разобраться и избавиться от ересей, в случае с христианством - отрешиться христианства, мнимого спасения и чуждого идолопоклонства - взять на себя ответственность за свою жизнь и жить по совести - нужны: 1.) - ясная и трезвая голова (совесть) и 2.) - личное мужество (сила духа).
А лицемеры и мошенники - по ним я написал в пунктах 2 и 3, и у них не может быть ясной и трезвой головы(совести).
ps немного добавил форматирование текста, чтобы понятнее было.
Отправлено: 14.08.10 11:39. Заголовок: Зима, вот именно так..
Зима, вот именно так и рождаются религиозные фантазии. Только вы, незаметно для самого себя, заменили христианские фантазии на языческие. Только и всего. Скажите мне пожалуйста, что такое "придти к язычеству"? Как вы сами это понимаете? Только, если возможно, без общих слов и лозунгов. Можете точно сформулировать?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Давайте на этом уж точно остановимся. Еще раз благодарю за интересную беседу! Надеюсь, что частично я ответил на вопрос топика: почему язычников так мало... 
Это не путь. Все знания находятся в нас самих, а не на Солнце. Только эти знания не в теле, а в сознании, которое является творцом всего того, что вы видите вокруг себя или, допустим, во сне. Что касается книжек, то я не могу отрицать того, чего нет. По язычеству никаких первоисточников не существует, поэтому каждый может придумать себе свое собственное "язычество". Чем все вокруг благополучно и занимаются. Я могу отрицать только откровенно бредовые книжки по язычеству, о которых хорошо написал на этом форуме Древослав... 
- участник сейчас на форуме