Отправлено: 17.10.09 12:09. Заголовок: Почему нас, язычников, так мало?

В самом деле, почему так мало людских сердец открыто языческим Богам?
Я бы выделила несколько причин:
1) многие вокруг - люди крещёные, все бегут в хрисианскую церковь. Русским детям родители суют под нос Библию, и те, прочитав, верят в это, не проделав никакого самостоятельного пути к обретению веры. Путь к язычеству требует определённых мозговых усилий, а мыслительная деятельность у нас, как известно, не в почёте. Хотя, кстати, если затрагивать христианство, то я считаю, что суть христианства имеет место существовать, но людишки настолько исказили путь Иисуса, переврав все факты в Библии, извратили церковь, уничтожив её священность, рассказывая о мире как о простой и всем понятной вещи. Поэтому христианство мертво и нас, славян, хранят языческие Боги. Но вообще я считаю, что все описанные в различных религиях Боги существовали. Посудите сами: все религии возникли на континентах, отделённых друг от друга километрами неприступной водной глади, и суть этих вер заключалась в учении о нравственном житие. Те существа, которых люди назвали Богами, действительно были, они несли Правду каждый своему народу. Нас уму-разуму учить пришли разгульные, воинственные, мудрые Боги, как раз такие, какими и были наши далёкие предки тысячи лет назад. Глупо отрицать существование Богов всего лишь потому, что ты никогда не видел Их. Просто сквозь серый смрад городской суеты, сквозь культ денег, даже Богам сложно пробиться к сердцу.
2) многие люди имеют о язычестве довольно отдалённое представление. Почему-то язычников считают выродками Дьявола, грешными мразями, убийцами и алкоголиками. Чем было заслужено такое обращение, лично мне непонятно. Точнее всё повлось с той поры, как Русь крестилась. Владимиру были нужны торговые связи с Византией, поэтому он и выбрал для своей страны ту веру, которую разделял византийский царь. А чтобы укрепить её на Руси, начал хаять тех, кто берёг его самого в юности, а народ стал за ним повторять, вот и повелось с тех пор.
3) псевдоязычников больно много развелось, и отличить его от искреннего простому человеку сложно. Вот он и думает, что язычество - это вера жестокости. И не хочет ничего знать об этой вере.
Кстати, это тоже неразумно. Я вот родилась в семье атеистов, но одна моя хорошая знакомая пригласила меня съездить в православный лагерь, и я согласилась. Мне тогда было 12 лет. Там я, кстати, впервые услышала творчество Алисы. Священник, сопровождавший лагерь, рассказывал об "ужасной преступной вере языческой". Ну я сначала, пока ничего не знала, тоже разделяла ткую позицию. А потом... даже не знаю... просто появилась необузданная любовь к Древней Руси. стала интересоваться её историей и, конечно верой. Так вот я и пришла к язычеству. Это я к тому говорю, что никогда не стоит слушать людей относительно веры. Самому надо искать и разбираться.
А вы что думаете?)

 Отправлено: 19.10.09 22:19. Заголовок: извини, что не отвеч..

извини, что не отвечаю
сам спровоцировал и слился)))
на днях напишу объёмный ответ)

 Отправлено: 20.10.09 20:35. Заголовок: Начну с конца. Яран..

Начну с конца.

Ярань пишет:

цитата:

псевдоязычников больно много развелось, и отличить его от искреннего простому человеку сложно.

Сложно отличить не только "простому человеку", но и вполне себе разбирающемуся. Зачастую без личного общения и без знания подноготной судить о тех или иных людях крайне сложно.

Ярань пишет:

цитата:

Вот он и думает, что язычество - это вера жестокости. И не хочет ничего знать об этой вере.

По моим наблюдениям, псевдоязычество пугает людей вовсе не жестокостью, а - напротив - вседозволенностью и аморальностью. К моему глубокому сожалению, говорить о какой либо жестокости (одной из сторон которой неизбежно являеется и самокритика), пока не приходится при нынешнем положении вещей. Современное язычество, вернее, большинство его представителей, умудряются сочетать в себе идеалы бесстрашных воинов и т.п. и гуманизм, которому ужаснулись бы даже хиппи.

Ярань пишет:

цитата:

Самому надо искать и разбираться.

Вот это точно.




Ярань пишет:

цитата:

2) многие люди имеют о язычестве довольно отдалённое представление. Почему-то язычников считают выродками Дьявола, грешными мразями, убийцами и алкоголиками.

Зачастую оно заслужено. Алкоголиков, наркоманов и извращенцев в среде т.н. "родноверов" более чем достаточно.

Ярань пишет:

цитата:

Точнее всё повлось с той поры, как Русь крестилась. Владимиру были нужны торговые связи с Византией, поэтому он и выбрал для своей страны ту веру, которую разделял византийский царь. А чтобы укрепить её на Руси, начал хаять тех, кто берёг его самого в юности, а народ стал за ним повторять, вот и повелось с тех пор.

Так, да не так. Для начала - Крещение Руси через чур сложный вопрос, чтобы закрывать его парой предложений. Кроме того - в христианское время можно привести много примеров целых сословий (казаки тому пример), строго придерживавшихся православия, но тем не менее, остававшихся людьми лишенными большинства пороков, которыми ныне опять же - пестрит "родноверие".


Что касаемо ответа на пункт один - завтра постараюсь выкроить времени и написать подробно свой взгляд, на собственно вопрос темы - почему язычников так мало.

 Отправлено: 20.10.09 20:55. Заголовок: Insoaf хорошо, буду..

Insoaf
хорошо, буду ждать =)
Древослав
великодушно прощаю)

 Отправлено: 22.10.09 13:44. Заголовок: Я так понял можно вы..

Я так понял можно высказываться всем. Тогда и я выскажу.
По ряду причин: мамы-бабушки отвели (отнесли) в церковь и крестили, а о том чтобы самому чаду дать разобраться мысли даже не возникает. И повзрослев человек не желает. А для чего? Соседи-родня-власть вся о христианстве только и говорит и по телевизору же, к тому же показывают. Вот и возникает странная идея, что это вера в христа и есть русская вера. (хотя и думать тут нечего- в библии- основной книге христиан, говорится о истории иудеи, а не Руси. Так что не наша это традиция.) А читать книги, разбираться в вопросе, что же есть Истинная Русская Традиция никто не хочет- это же надо будет себя утруждать, искать источники, отбрасывать лишнее и странное (или попросту глупое) в них. А разобравшись- придется заниматься собой, бросить алкоголь, помнить о Роде, а алкоголизм- это любимая легенда тупой массы.
Да и незачем некоторым, чтобы народ стал нацией, объединившись общими целями к возрождению.
Вот и возникает такая ситуация.

 Отправлено: 22.10.09 22:27. Заголовок: Все приведенные вами..

Все приведенные вами причины, на мой взгляд, имеют место быть. Вот только какая из них является по настоящему проблемой, мешающей распространению русского язычества?
То, что большая часть русского населения называют себя православными еще не значит, что они настоящие христиане. Ведь то, что народное - оно и языческое. В храм ходят очень не многие, к тому же, за 1000 лет это стали воспринимать как традицию, как и все православие. Сложно ли будет тем, кто видит в православии русскую традицию, обратиться к подлинной Русской Традиции? Думаю, что совсем не трудно.
Сердобольных старушек тоже понять можно: язычество - это религия о жизни, а христианство - о смерти. Старушки более интересуются вторым... Осознавать смерть с позиции язычества для них, к сожалению, вряд ли достижимо. На это способны только те, кто выросли язычниками.
К тому же, есть социальные группы, которым нет места в русском язычестве, зато их привечают христиане. Это психбольные (блаженные), бомжи (юродивые), уголовники (желающие обрести прощение), различные моральные уроды (только жесткие догмы способны сдержать их суть), а так же нерусские, которые желают ассимилироваться (христианство интернационально, а язычество - русское).
На мой взгляд, реальную проблему составляют эти самые социальные группы, если они присутствуют в языческой среде. Они разлагают язычество, делая его менее привлекательным для вменяемых людей. Проблема серьезная, т.к. Законодательство лишает нас возможности эффективно проводить чистку рядов...
Вообще, псевдоязычество - намного более широкое понятие, ведь есть культурные смешения, личное (нетрадиционное) мнение, различные коверкания...
Я сам неоднократно сталкивался, когда по псевдоязычникам обыватели оценивают нас всех. Причем, чем более радикальное юродство, тем более оно запоминается людям. Правда слишком серая: понятная, но при этом обыденная. Напротив, нетрадиционное более яркое своей необычностью.

 Отправлено: 22.10.09 23:06. Заголовок: Человеку, который на..

Человеку, который называет себя христианином, зачастую сложно открыть глаза.

 Отправлено: 29.10.09 06:30. Заголовок: Цитата: "Зачасту..

Цитата: "Зачастую оно заслужено. Алкоголиков, наркоманов и извращенцев в среде т.н. "родноверов" более чем достаточно."

Вот именно - так, да не так. Во первых, нужно учесть, что родноверы всячески открещиваются от язычества, от такого определения веры. К примеру, РОСС официально запрещено вовсе употреблять это слово... Во-вторых, надо учесть, что поколениями нас учили тому, что в понятие язычник заложен негативный смысл - это якобы тупые, дикие люди, поклоняющиеся в страхе перед природой истуканам. Для людей, далеких от вероисканий, в понятие ЯЗЫЧНИК вкладыввается нечто отсталое, пройденный этап развития... Ну а кто ж хочет признаваться, что он не соответствует прогрессивным веяниям?

И еще, большую негативную роль играют скинхеды, когда используют языческую атрибутику, они пугают обывателя своим экстремизмом.

 Отправлено: 29.10.09 22:31. Заголовок: так. я вот соберусь ..

так. я вот соберусь с мыслями, переварю информацию и напишу достойный ответ =)

 Отправлено: 29.10.09 23:58. Заголовок: Святобор пишет: Я т..

Святобор пишет:

цитата:

Я так понял можно высказываться всем. Тогда и я выскажу. По ряду причин: мамы-бабушки отвели (отнесли) в церковь и крестили, а о том чтобы самому чаду дать разобраться мысли даже не возникает. И повзрослев человек не желает. А для чего? Соседи-родня-власть вся о христианстве только и говорит и по телевизору же, к тому же показывают. Вот и возникает странная идея, что это вера в христа и есть русская вера. (хотя и думать тут нечего- в библии- основной книге христиан, говорится о истории иудеи, а не Руси. Так что не наша это традиция.) А читать книги, разбираться в вопросе, что же есть Истинная Русская Традиция никто не хочет- это же надо будет себя утруждать, искать источники, отбрасывать лишнее и странное (или попросту глупое) в них. А разобравшись- придется заниматься собой, бросить алкоголь, помнить о Роде, а алкоголизм- это любимая легенда тупой массы. Да и незачем некоторым, чтобы народ стал нацией, объединившись общими целями к возрождению. Вот и возникает такая ситуация.

готов подписаться под каждым словом!

 Отправлено: 31.10.09 00:53. Заголовок: Зима- благодарю что ..

Зима- благодарю что так оценили. ;)

Алена- а чем вам скинхеды помешали?

Обывателя пугают не сами "скины" а масмедиа, которая иногда излагает информацию так, что кажется они одели тяжелые ботинки и пошли пинать нерусь из-за того что повернулись к язычникам. А язычества в них в большинстве- смех, да и только. Атрибутка. И боги- перун, дажьбог, хорс. То есть они специально в этот вопрос не изучают, а читают то что есть в огромном достатке. (например тот же Рыбаков (фишман, как его называют его же студенты. :) ))

 Отправлено: 31.10.09 10:47. Заголовок: Я не знаю в эту ли в..

Я не знаю в эту ли ветку пишу.
Долго приходил к ВЕРЕ.
Могу сказать одно, (пусть сумбурно)Бог он наставник,друг,брат-но никак не господин и не владыка.

 Отправлено: 09.12.09 16:11. Заголовок: Хоть и с опозданием,..

Хоть и с опозданием, но пишу свою версию ответа на вопрос - "почему язычников мало".

Для начала надо озвучить некий каламбур. Язычников меньше, чем их есть, но больше - чем, кажется.

Язычество - мировоззрение неизбежно реакционное по отношению ко всем возможным процессам и явлениям современного мира.
Как выражение народной идеи - оно реакционно глобализации.
Как воплощение патриотического и народнического чувства - оно реакционно системе ценностей под названием "американская мечта".
Как мировоззрение меньшинства оно априори существует в противовес пассивности и безразличию собственно большинства.

Слово "реакционное", как я думаю, здесь уместно именно потому, что образ язычества в глазах этого как раз большинства - это образ чего-то тёмного, устаревшего, в лучшем случае - нелепо милого, в худшем - мешающего на пути к светлому будущему.

По этим причинам язычество притягательно для разного рода маргиналов. Среди них и люди откровенно душевнобольные (не секрет, что в начале 90-ых большое число отпущенных из психиатрических лечебниц людей влились в вновь создаваемые секты – в том числе и с языческим уклоном) и просто отщепенцы и изгои. Этим объясняется и любовь к различного рода извращениям и наркомания и оправдания алкоголизма в среде тех, кто по идее должен с подобными вещами бороться. Напротив – часто можно видеть как такие «язычники» оспаривают существование любой морали, называя многие устои любого нормального европейского общества – догмами и списывая их на века монотеизма. Именно поэтому – далеко не каждый называющий себя язычником – на деле им является. Гораздо чаще под этим именем существуют разного рода сатанисты и извращенцы, оправдывающие свои пороки религией.

Эта же причина не даёт многим людям, внутренне тяготеющим к традиции называть себя язычниками. В понимании современного общества, язычество – это лапти, пляски вокруг столбов и вседозволенность. Уже поэтому огромное число людей, даже не задумается о том, чтобы назвать себя язычниками. Но если сформировать ценности язычества, в отрыве от конкретных культов, как – любовь к Родине, природе, семье, взаимопомощь с соплеменниками, честность по отношению к людям и себе, саморазвитие, уважение своей истории и прочее – окажется, что фактически, язычников куда больше, чем может показаться.
Если человек в действительности, не смотря на мнимую принадлежность к другим мировоззренческим концепциям, соответствует данным ценностям – для меня лично – он язычник. При этом вовсе не важно, чтобы этот человек вообще соотносил себя с религией.
Как бы то ни было – язычество действительно лишено догм и судит по делам, а не по словам или по облику. Поэтому для меня язычником будет человек, достойно живущий, а не окружающий себя мишурой «колорита а ля рус».

 Отправлено: 09.12.09 21:47. Заголовок: Хорошо! Замечательно..

Хорошо! Замечательно сказали!

 Отправлено: 10.12.09 03:07. Заголовок: Insoaf, вы правы. Яз..

Insoaf, вы правы. Язычников больше чем кажется. Они сами об этом не подозревают. Русские так и не приняли христианство в чистом виде, тут нечего скрывать. Попам ничего не оставалось как изменять свои правила (сравните, к примеру, соборы православные и католические: уж неужели потерпели бы мы черные, гнетущие храмы? Или маковки? Символы силы рода, чего это они у христиан). Но их еще и меньше становится- родная культура и традиции подменяются общечеловеческими ценностями и чужеродными культурами. На Нашей Земле, к счастью, еще достаточно людей ченящих свои род, нашу землю, Природу, помнящих славную историю Побед. Но вся проблема в рекламе: по телевизору попы и знаменитости со свечками в "русских" храмах; в газетах и новостях ужасы о нацистах-язычниках (и ведь специально подчеркнут, что у этих самых "нацистов" коловрат на груди был); тут же попы голосят от язычники темные люди, глупые, и жертвы приносят, человеческие; плюс моральные уроды всякие, что имя язычника позорят. В итоге, в головах оказывается живучий стереотип, что христианство хорошо, а язычество плохо.
И попробуй тут человеку, считающему себя "истинным христианином" (но при этом следящим за собой, любящий от рождения Природу, любящий Родину и готовый взяться за оружие, если потребуется(от все правила ведь нарушает- и не червь он ничтожный, и про Природу помнящий с Родиной, хотя в библии ничего о них не сказано(интернационал типа), и заповедь "не убий" готовый нарушить (а в заповеди ничего не сказанно о разных случаях, это догма, обязательная к выполнению. А родителей как своих любит- в глазах сразу видно) доказать что он язычник по мироощущению и поведению. Вы пробовали? У меня лично ушло месяцев 8 чтобы одному человеку это объяснить, а нервов сколько уже не знаю. Теперь он сам уже разбирается в русском и славянском язычестве.
А есть еще очень интересные люди: библия для них так себе, живут как язычники, но даже у стенки для расстрела от клейма христианства не откажутся. Хоть какие доводы им приводи. "Господь де у них не в книжке какой, а внутри них, а книжку люди писали- и уродств разных они туда насадили". (вот я всегда знал, что с этим "господом" не все в порядке- че эт он внутри живет? Паразит какой что-ли?) Аж смешно...
Проблема- люди боятся имени язычника на себе.

А те кто не боятся назвать себя язычником, те кто готов искать свое, подчас уходят в "перкунисты" так как у них тоже реклама большая и идея выглядит здоровой. Таких среди занимающихся СГБ очень много. Жаль что сам Селидор это вопрос не решил и повел многих за перуном. (но это так, наболевшее).

 Отправлено: 10.12.09 22:18. Заголовок: в каждом русском чел..

в каждом русском человеке течет кровь славянина, просто кто-то это чувствует и тянется к корням, а кто-то нет!

 Отправлено: 10.12.09 23:12. Заголовок: А я, наивный, думал ..

А я, наивный, думал в русских и кровь течет Русская. А оказывается славянская... Крапивка, вы мне мир перевернули.

(на форуме есть уже темы относительно славян и русов. Почитайте. Парадокс в следующем: Русские - не славяне, но среди современных русских славяне тоже).

 Отправлено: 11.12.09 18:49. Заголовок: Крапивка, прошу не о..

Крапивка, прошу не обижаться, если мой ответ показался вам грубым.

Insoaf, что вы имеете в виду под "колотит а ля рус"? Переодевания в историческую одежду и попытки полностью жить как в старину? Если да, то все-таки это тоже нужно: реставрации, повторение быта. Но в меру. Плохо когда такие вещи превращаются в цирк.

И такое замечание: в теме было высказанно множество тем "почему нас, язычников, мало". Думаю все они имеют место быть. А давайте еще подумаем как быть с тем, чтобы "нас, язычников," стало больше? Что нужно сделать и куда нужно двигаться, чтобы окружающие не боялись слова язычник? чтобы оно не становилось клеймом и тем более оскорблением?
Может давать пример окружающим? Пример поведения, не вызывающего нарекания. Пример внешнего вида, не отталкивающего людей. Пример негативного отношения к дурманящим средствам. Примеры стремления Русского Язычника к самореализации, к достижению достатка и благополучия его семьи, конечно же честным путем. Примеры любви к Родине, к нации. И вот оно снова: любовь к нации.. Почему-то теперь называть себя русским и любить свой народ стало преступным, что мне не понятно. Но не станем об этом, сайт все-таки о культуре, истории и мировоззрении. (отмечу, что в данное время, на мой взгляд, у нас нет нации. Есть народ. Нации -нет. Татары- нация. Евреи- нация. Дагестанцы- нация. Русские- народ. Нет общей идеи, нет наших целей. Тут многие скажут, что нужны войны чтобы народ объединить. А без крови нельзя разве? Вышеперечисленные народы смогли стать единым целым, а не можем? Может хоть вокруг Русского Язычества объединить удастся, как вокруг истинно русской культуры?).
То есть я вижу, что одним из способов отрезаления народа от всего чужого является личный позитивный пример. Конечно беседы и разъяснительная работа не сойдет на нет. Она безусловно нужна и без нее возможно лишь нахождение на том же уровне.. Но какой от нее прок, если объяснять что есть язычество будет особь не способная связать двух слов, в силу своей неразвитости и при этом изрыгать запах перегара, позволив себе быть на уровне последнего бомжа?(конечно поймите правильно, что никого из посетителей и участников этого форума я такими не считаю. Просто такие встречаются на просторах нашей Родины).
Повторюсь, что исключительно позитивный образ русского язычника не сможет разлепить глаза народу, зато хоть у него, народа, будет между чем выбирать- телевизор с их попами или здоровые приятные в общении язычники.

 Отправлено: 11.12.09 22:57. Заголовок: Меня иногда спрашива..

Меня иногда спрашивают какой я веры, сразу отвечаю, что язычник и почему-то после моего ответа на вопрос у собеседника на миг округляются глаза. А одного парня своим ответом в ступор ввёл секунд на 10 он даже переспросил.Видимо телевидение так мозги запудрило народу, что первая реакция испуг или удивление.

 Отправлено: 12.12.09 00:04. Заголовок: Важно не быть маргин..

Важно не быть маргиналом) Не замыкаться только на "своих темах". Реализовываться не только духовно, но и социально.
Правда, это сейчас не так уж просто, т.к. интересы общества не очень располагают к общению...
А показывать пример можно только тем, кому этот самый пример интересен.

 Отправлено: 12.12.09 00:53. Заголовок: Да, о социальном раз..

Да, о социальном развитии было сказанно. Наверное нужно было уделить больше вниманию этому.

Ратмир, может дело еще в том, что пропаганда учит тому, что язычество это что-то уже вымершее, забытое, не современное, дикое и обязательно плохое. Оттуда и удивление на глазах собеседников. Всех же научили что русский=православный, и никто не задумается, что может быть иначе. Что должно быть иначе.