Отправлено: 28.06.08 08:39. Заголовок: Vote: ЧТО ТАКОЕ РОДНОВЕРИЕ?
Считаете ли Вы, что современное Родноверие - реконструкция древней веры наших предков? Или это вновь создаваемое вероучение, связанное с Исконной верой именами Богов и терминологией?
В нынешнее время, я считаю что Родноверие - это не просто реконструкция древней веры предков. Это ещё привнесение нового опыта и некоторых современных идеологий, в Язычество - исконную веру славян.
Отправлено: 29.06.08 12:52. Заголовок: А я считаю, что родн..
А я считаю, что родноверие - это паразит на русской культуре, где все внешние атрибуты - русские, а внутренния суть - инородная, например христианство или тантрический буддизм.
Отправлено: 29.06.08 14:20. Заголовок: где все внешние атрибуты - русские, а внутренния суть - инородная
Древослав пишет:
цитата:
где все внешние атрибуты - русские, а внутренния суть - инородная, например христианство или тантрический буддизм.
Я честно тоже начал это замечать. Лично моё мнение, что исконная вера наших предков - это чистое первозданное Славянское Язычество ( пусть то что от него сохранилось и то что с большим трудом, удаётся восстановить ). А Родноверие - религиозно, идеологическая система.
А я считаю, что родноверие - это паразит на русской культуре, где все внешние атрибуты - русские, а внутренния суть - инородная, например христианство или тантрический буддизм.
Можешь привести конкретно - христианское в чьём-либо проведении свещеннодейства? Видела подобное только у Казакова в Калуге - сбор пожертвований (денег тоже). Не можешь ли допустить мысль - что как раз наоборот - вводимое по сути на пустом месте "христианство" косвенно просто уворовывало "атрибуты" - в их внутренней и внешней сути? И если это "паразит на русской культуре" - то чем занимаетесь вы?
А почему на пустом? Было исконное славянское язычество! Потом его раскатали катком принудительной христианизации. Теперь мы собираем крохи оставшегося, а всё недостающее до целостной картины додумываем на ходу сами. При этом пытаемся молодежи внушить, что никакого "новодела" нет, все оттуда - от пращуров! Молодежь сперва верит. Потом начинает тереть глаза и присматриваться. Потом садится за книги. И вдруг выясняет, что ее обманули: 90% обрядности и 100% "священных" текстов - чистой воды продукция ООО "Современное Язычество"!
Можешь привести конкретно - христианское в чьём-либо проведении свещеннодейства?
Да ради бога - у Велеслава перед братиной идёт освящение - заговоренной водой обрызгивают людей (хорошо хоть с ветки, а не из кадила), а затем дают причаститься (причём именно так оно и называется)... люди, которые успели побыть в христианской среде и привыкнуть к их атмосфере, так же постоянно отмечают чисто приходскую постановку голоса Велеслава. А потом с него "учатся" большинство "волхвов" - христианским обрядам с буддистким содержанием, прикрытым славянскими костюмами и зелёными ветками. Это так, навскидку. Ещё нужно?...
Дева пишет:
цитата:
вводимое по сути на пустом месте "христианство" косвенно просто уворовывало "атрибуты" - в их внутренней и внешней сути?
Естественно. Но христианство перенимало по частям, наполняя обряды своей сутью, а всё тот же "волхв" берёт обряд целиком и разбавляет мантрами.
Дева пишет:
цитата:
Видела подобное только у Казакова в Калуге - сбор пожертвований (денег тоже).
С каких пор сбор пожертвований стал сакральным действом?.. об этом и речи не шло.
Отправлено: 01.07.08 12:23. Заголовок: Проход на капище меж..
Проход на капище между двух огней.. В хрониках о поездке русских князей в Орду описывалось подобное. Даже казнили какого-то князя за отказ пройти меж костров. Кропильное действо к крещению не имеет никакого отношения. И наговоренной воды там никакой нет. Просто очистительный обряд, как и проход меж огней.
идёт освящение - заговоренной водой обрызгивают людей (хорошо хоть с ветки, а не из кадила), а затем дают причаститься (причём именно так оно и называется).
Окропление "святой водой"в христианстве символизирует крещение. "Причастие" - это приобщение к "святым таинствам", становление причастным. Когда люди на капище пьют из одной братины они становятся причастны к действу, творимому волхвом со жрецы. И, кстати, если я говорю об окунании младенца в купель в нарядном доме с красивыми картинками на стенах, проводимое бородатым дядькой с крестом на пузе, я тоже не говорю про крещение... Всем известно, что это старинный мусульманский обычай.
Имелось ввиду, спасибо что водой брызгают, а не ладаном обкуривают...
А ведь тоже верно... почему бы не окуривать входящих на капище дымом душистых трав и смол, навевая его ну, скажем, крылом совы? По моему это очень по язычески..
Отправлено: 01.07.08 19:20. Заголовок: Вячеслав пишет: А в..
Вячеслав пишет:
цитата:
А ведь тоже верно... почему бы не окуривать входящих на капище дымом душистых трав и смол, навевая его ну, скажем, крылом совы? По моему это очень по язычески..
Шутник Вы Вячеслав ( надеюсь не злой ) . Как у людей праздник какой-либо , любых конфессий . Так страдай Земля и дети её . А сове оно нужно- оторванным крылом на ботву махать ? Зыто по язычески однако .
Когда люди на капище пьют из одной братины они становятся причастны к действу, творимому волхвом со жрецы
А вот и нет. Они становятся причастны друг к другу. Это - единство, ровно как и есть из одной тарелки. Вячеслав, вы конкретно перегибаете палку. Не забывайте, что у христиан своего очень немного.
Отправлено: 02.07.08 06:01. Заголовок: Древослав Вы не раз..
Древослав Вы не различаете сакральной еды-питья и обычной? Или спорите из спортивного интереса? Древослав пишет:
цитата:
А вот и нет. Они становятся причастны друг к другу.
Они уже показали свою причастность друг к другу, собравшись на капище. Еда и питье во время обряда - священнодействие, творимое волхвом и жрецами. Еда на капище напрямую разделяется с богами, ибо вкушают от жертвуемого. Для простого приобщения достаточно после обряда устроить совместную трапезу с братчиной... Да, своего у христиан немного, но относятся они к этому своему нежно и трепетно. А некоторые язычники "труъ" готовы и свое охаять.. "Ради красного словца не пожалею мать-отца"? ... Тот ли это путь?
Крещение - это погружение в воду; а причастие - поедание хлеба с вином. Обрызгивание водой под молитву - это освящение.
Радуйтесь, вы христианка. Купаясь, вы погружаетесь в воду, а стало быть креститесь. Поедание хлеба с вином - это еда. А поедание тела и крови господней - это причастие. Опрыскивание водой под молитву - окропление.. Освящение - это творимый попом обряд. Снежана пишет:
цитата:
С чего вы взяли, что Богам нужна еда?...
Сжигание в костре зерна, хлеба, медовухи и кваса - это сакральное действо, принесение жертвы, требы богам. То есть кормление, задабривание бога. Участники обряда вкушая от жертвуемого разделяют пищу с богами, и тем самым становятся причастными к самим богам. Снежана пишет:
цитата:
Они становятся одним кругом
Это наверное шутка юмора. Если бы капище было квадратным, то они становились бы одним квадратом? А если сделать капище в форме могендовида?
Это имеет общие корни. Это - закон, который действует при разных обстоятельствах. Только и всего. А ваши посты походят на охоту на ведьм. Вячеслав пишет:
цитата:
Они уже показали свою причастность друг к другу, собравшись на капище.
Этого недостаточно. Если этих людей единит то, что происходит на капищнице - это уж жречество. Сначла, они круг доложны замкнуть духовным единством между собой. Вячеслав пишет:
цитата:
Еда на капище напрямую разделяется с богами
В таком случае единение идёт в более широком смысле. Ещё и с Предками. Вячеслав пишет:
цитата:
Для простого приобщения
А для вас есть ещё и "сложное"? Вячеслав пишет:
цитата:
совместную трапезу с братчиной...
Это и делается. Вячеслав пишет:
цитата:
А некоторые язычники "труъ" готовы и свое охаять..
Все на свете имеет общие корни. Но выше корней все разделяется на стволы и ветви. Есть ли смысл все свести к корням? Древослав пишет:
цитата:
А ваши посты походят на охоту на ведьм.
Вы мне льстите. Просто попытка побороться с серостью и зашоренностью. С невежеством в отдельных вопросах, и попытками суждения в них. Я вот в "волошбе" не разбираюсь - так и не лезу туда. А быть в каждой бочке затычкой с правом на последнюю инстанцию - признак ограниченности и неумности. Конечно, вы обязанны защищать своих общинников от нападок со стороны, но не настолько же.. Я, в свою очередь, благодарен вам за расширенное толкование моих ответов. Вы легко и просто во всем разобрались сразу. Возможно, после этого, количество придирок к моим словам сократится? Есть же на свете люди, которым мало знать то, что на капище собрались не просто люди, а единомышленнки, сплоченные идеей и причастные к проведению обряда, им еще надо объяснить, что Древослав пишет:
цитата:
Этого недостаточно. Если этих людей единит то, что происходит на капищнице - это уж жречество. Сначла, они круг доложны замкнуть духовным единством между собой.
. Право, лучше уже не скажешь. Когда я пишу, что еда на капище разделяется с богами, то почему бы не вспомнить, что еще и с предками. Когда мы говорим, что мы - прямые потомки богов, это ваше дополнение имеет глубокий смысл. Остальное надергано из контекста.. не красиво.
Отправлено: 28.07.08 22:38. Заголовок: Родноверие очередной обман.
Личное мнение, я не претендую на истинность - это просто мой жизненный опыт. Я не именую себя родновером, так как считаю себя Русским Язычником. Пообщавшись с теми кто называет себя родноверами, я понял что - это люди больные религиозно идеологической ( политической ) системой. И эти люди, совсем не задумываются - о том кто лидер и разработчик сей идеологии. Даже если, такому родноверу разъяснить - кто является автором его идеологии и пояснить некоторые моменты из жизни, этих лидеров и идеологов. Похожая ситуация и у некоторых христиан - что им не объясняй, они всё равно тупо стоят на своих догмах. Хотя я не хочу вражды не с христианами и не с теми кто себя именует родноверами. Благо я успел пережить это родноверие, не смотря на мой молодой возраст. То что, я написал - это далеко не всё что я думаю о родноверии, просто не хочу ни чем, оскорблять и задевать тех, кто относит себя к родноверию. Как сказал один один мой друг - люди во всех объединениях хорошие, это лидеры тащат людей в грязь.
Здраво мыслишь. Но на текущий момент, понятие "традиционалисты" относится не к нашей среде... Не доросли мы ещё. Пока в нашей среде рулит всякая нерусь и погань (что зачастую сочитается) и очень многое ещё надо сделать, чтобы это изменить.
Отправлено: 31.07.08 09:31. Заголовок: Радуйтесь, вы хри..
цитата:
Радуйтесь, вы христианка. Купаясь, вы погружаетесь в воду, а стало быть креститесь.
А купание в определённые дни кологода с целью приобщения к определённому Богу и есть дохристианский обряд. То есть обряд народной исконной традиции. Заимствованный институтом церкви в позднейшее время. Купальни стали сносить и на их месте строить баптистерии. Всего лишь. Как на капищах размещать свои храмы и церкви. Замещение на старой основе-матрице. Древослав пишет:
цитата:
Пока в нашей среде рулит всякая нерусь и погань (что зачастую сочетается) и очень многое ещё надо сделать, чтобы это изменить.
Вот. Пока мы недосмыслим в своём собственном языке и речи, нерусь и будет лапки потирать. Поганые - просто сельские жители, что ж забываем? Зачем сами себя опускаем? Баба Яга - поганая? Ведь есть сайты о паганизме. Справка: il paganismo, paganesimo (паганизмо, паганезимо) - язычество, языческая религия. la pagania (паганья) - языческая страна; pagano (пагано) - 1. языческий; 2. язычник, идолопоклонник; 3. неверующий, нехристианин. ---------------------- Кста, ядовитые (?) грибы поганки совсем иначе по-латыни зовутся: аманита (amanita...); типа заманывают, омманывают..:))
Отправлено: 31.07.08 11:19. Заголовок: Так вот поганки от я..
Так вот поганки от язычества - это и есть погань.) Я себя в здравом уме поганью не назову. Ровно как и понимать под этим римский смысл при наличии русского, по меньшей мере странно. Но если вам нравится, Дева, я буду называть вас поганкой... бледной Дева пишет:
цитата:
Ведь есть сайты о паганизме.
И созданы они как раз поганью, а не русскими язычниками.
Отправлено: 01.08.08 18:40. Заголовок: Древослав Не доросл..
Древослав
цитата:
Не доросли мы ещё.
И не доростем никогда, если слишком многое пытаться охватить. И вот именно не так как Дева, про купальни, плясанье хороводов в рубахе и с дубцом и.т.д. А какие на рубахе нашиты должны быть узоры - спросит кто то? И так до бесконечности.
А мы (т.е. вы) могли бы кратко и по сути основы сформулировать. Вроде: Русские традиции 1. Помогает братьям по роду, ненавидит врагов рода. 2. Уважительно относиться к родной природе.
Не! Я правила писать и не пытаюсь, я хочу сам принцип показать. Кратко, векторообразно, чтоб приминимо для разных ситуаций было, четко и ясно. Современно, но со старой сутью.
Именно не о рубахах спорить, а о вечной сути. А то есть такие дятлы типа "волхв такой то принципиально не пользуеться ничем из изобретений наших веков" Я такого и представить не могу - чтоб кто то из древних русов изобрел более лучший меч, к примеру, а на него зашикали - "изобретения не по нашему есть!" Вот яркий пример, как никчемная и устаревшая обрядовость идет во вред сути.
Это всяк может...написать... Но не всяк может доказать, что это Традиция, а не его личное мнение. Вот над этим должны десятки людей работать - собирать материал. У нас просто рук не хватает, т.к. общественное мнение настроено за погань. Не так просто двигать русское, когда кругом сплошные "славяне". Думаю, что всему своё время.
Сталкиваюсь ещё к сожалению с таким типом раскола: русы - это верно и правильно, а вот россы - то мол не наши; Россия поэтому - уже "не наша страна", а бог знает кем (россиянами?!) заполненная. Не углубляясь в розыски, кто такие россы, разве правильно ТАК мыслить? отталкивая от себя самих свою же страну, умаляя себя ("мы не россияне!"). А как же форт Росс в Америке? Красный форт... далеко плавали ведь, и вроде наши его основали. По-моему, это просто война с буквой.
Вообще-то имеет.Форт Росс был основан русскими переселенцами.Это есть исторический факт.Кроме того,в Америке действительно есть русские поселения разных эпох.В том числе еще и дореволюционных.Плавали,плавали мы туда.:)
А мы видели таковых, приезжающих в Москву. Чуть мозгов побольше и лица ещё человеческие; а в остальном - американцы американцами. С русскими, живущими в России, вообще мало сходства - даже с живущими в ФРГ сходных признаков больше.
DeutscherSkin пишет:
цитата:
А какие на рубахе нашиты должны быть узоры - спросит кто то?
ГЫ. Смотря на какой и у кого.
Древослав пишет:
цитата:
Не так просто двигать русское, когда кругом сплошные "славяне".
Тебе очень хочется, чтобы все эти "славяне" да "арии" называли себя русами? Групповуху под русскими знамёнами устраивали? Или водку пили?.. Да радуйся, что они есть Дабы было с чем сравнить)))
Дева пишет:
цитата:
Сталкиваюсь ещё к сожалению с таким типом раскола: русы - это верно и правильно, а вот россы - то мол не наши; Россия поэтому - уже "не наша страна", а бог знает кем (россиянами?!) заполненная.
И созданы они как раз поганью, а не русскими язычниками.
И вот цитаты с таких сайтов: Раздел Имена: "На сегодняшний день в России славянскими именами называют лишь 5% детей, что безусловно обедняет и так скудную славянскую культуру".... Раздел Приметы: (Предсвадебные приметы) "Пост же в эти дни завещан потому, что в среду Иуда предал Иисуса, а в пятницу Христа распяли".... Сайт Огнеяра паганизм.мск.ру. НЛП и распространение лжи и уныния. Читаешь и плюёшься. И кулаки чешутся.
Отправлено: 18.12.08 11:43. Заголовок: На мой взгляд всё де..
На мой взгляд всё дело в определении понятий. Как трактовать понятие Родноверие? Если это вера Рода и в то, что все в мире создано Им, то почему не быть Родновером? Если это Родная вера, то есть вера твоего народа, то почему этой веры надо стыдится? Ведь те же инквизиторы называли себя Христианами, хотя ничего не делали из того, чего их Христос учил.. Гитлер вообще спёр свастику и теперь в неокрепших умах жителей России, да и Европы и Америки с Африкой, свастика ассоциируется прежде всего с Гитлеризмом и даже запрещена в России законом. С другой стороны, прежде чем следовать тем или иным путём, желательно предварительно с предками проконсультироваться или с Богами непосредственно. От них и узнать все о том, как обряд проводить и в каком месте. в какое время. В разных местах одни и те же Боги указуют на какие то дополнения скажем к требам. Так в одном месте дополнительно указывается принесение вместе с обычной требой скажем каких то определенных ягод или ещё чего- нибудь. Поэтому главное в Русской вере это Веданье, которое приходит от Богов. Есть ведание, есть Родноверие, или как его ещё назовёте-традиционализм или ещё как, разницы нет.
Отправлено: 19.12.08 00:14. Заголовок: Нда... Веруете в Род..
Нда... Веруете в Рода всесущего? Где есть вера, там нет место логике и рассудку... это взаимоисключающие понятия. Бус пишет:
цитата:
Боги указуют на какие то дополнения скажем к требам
Вот в этом как-раз родноверие... вера в то, что Богам от людей что-то нужно. Бус пишет:
цитата:
Веданье, которое приходит от Богов
"Твоё в этом мире будет лишь то, что ты добудешь себе сам" - вот это Традиция, точнее один аспект задокументированный аж на Буяне. А благодать свыше (причём нахаляву) - это христианство (которого вдостатке и в родноверии).
Отправлено: 19.12.08 06:46. Заголовок: Ндаааа...!!! А я уже..
Ндаааа...!!! А я уже сопли распустил, думаю, ну наконец-то хоть один нормальный русскоязычный сайт , где действительно пытаются возродить старую веру русских... И что же, уважаемый Древослав, виденье поддается логике и рассудку? Или поддается логике и рассудку лечение заговорами? Может поддается рассудку принесение треб Богам? А может поддается рассудку, что в самую засуху, когда уже больше недели нет дождя и ничего, даже гидрометцентр его не предвещает ещё 15 дней, человек выходит в поле, где у него посеяно зерно, произносит какие то слова и начинает свистеть, после чего вдруг на небе, минут через 20 появляется облако. Облако останавливается над человеком и проливается дождем именно на его поле, немного задевая соседние поля? Это тоже из области рассудка и логики? А затем, во время сенокоса ( сено для кормления коров и другой живности в зиму, если кто из городских забыл), когда обычно по закону подлости идет дождь, происходит противоположная ситуация. Этот же человек вызывает ветер, который теперь разгоняет тучи через те же 15-20 минут со времени начала ворожбы и люди на соседних участках и сам тучегонитель начинают косить сено. Это тоже из области логики и рассудка??? Так это не самое удивительное из того, что в Сибири считается обыденным. А что касается христианства и понятия благодати свыше, так об этом можно говорить с человеком прошедшим определенное волховское посвящение. Он то уж точно знает, что такое благодать свыше. А к христианству ,благодать свыше, имеет такое же отношение как курица к верблюду. Поэтому на эту тему даже и говорить не хочется... И вообще причем здесь христианство? Я не за него, просто есть ещё куча религии, кроме христианства. которые говорят о благодати свыше, и что теперь, из-за этого её не существует? Тогда давайте согласимся и с тем, что свастика это знак придуманный Гитлером и относящийся только к фашизму, так как именно свастика была на знамёнах фашисткой германии. Может не стоит подменять понятия. А то с одной стороны, Древослав пишет, что помнит кто такие Прове и Радигаст, а с другой стороны все должно поддаваться логике и рассудку. Так где же та самая логика? Может быть Прове это фамилия соседа , живущего напротив, о самочувствии которого справляемся по утрам на лестничной клетке? Или удалось подержать Радигаста за руку? О чем мы, о какой логике и рассудке???
Прошу прощения, совсем завозмущался до такой степени, что ошибся в написании имени Бога. Конечно же Радегаст. Ещё одно подтверждении в необходимости личной выдержки.
Отправлено: 19.12.08 13:38. Заголовок: Или поддается логике..
цитата:
Или поддается логике и рассудку лечение заговорами?
Сполна. Воздействие различных ритмов, звуковых волн и образов, создаваемых словами вполне научно изучается с начала XX века.
Бус пишет:
цитата:
Может поддается рассудку принесение треб Богам?
Элементарно. Когда ребёнок хочет погладить дерево - ему понятно, что дереву всё равно. Но вместе с тем, это жест уважения и дружбы, понятный каждому. На уровне волн - почему бы и нет? Доброслав в частности часто пишет о том, что деревья "боятся" людей, что выражается в особенностях как фотосинтеза, так и других процессах при приближении угрозы. Факт в том, что это не Доброслав придумал и исследования такие действительно есть.
Бус пишет:
цитата:
А может поддается рассудку, что в самую засуху, когда уже больше недели нет дождя и ничего, даже гидрометцентр его не предвещает ещё 15 дней, человек выходит в поле, где у него посеяно зерно, произносит какие то слова и начинает свистеть, после чего вдруг на небе, минут через 20 появляется облако. Облако останавливается над человеком и проливается дождем именно на его поле, немного задевая соседние поля? Это тоже из области рассудка и логики? А затем, во время сенокоса ( сено для кормления коров и другой живности в зиму, если кто из городских забыл), когда обычно по закону подлости идет дождь, происходит противоположная ситуация. Этот же человек вызывает ветер, который теперь разгоняет тучи через те же 15-20 минут со времени начала ворожбы и люди на соседних участках и сам тучегонитель начинают косить сено. Это тоже из области логики и рассудка??? Так это не самое удивительное из того, что в Сибири считается обыденным.
Ещё 200 лет назад люди и помыслить не могли о пересадке органов - это было чудачеством, ересью, безумием...однако сейчас это не вызывает даже удивления. То, что наука ещё не способна объяснить некоторые стабильные явления, не говорит о том, что в них надо уверовать. Их надо изучать. Чего далеко ходить - люди сами научились создавать молнии и делают это довольно свободно, более того - контролируют как направление, так и заряд. В это же время - есть те, кто следуя вашим словам, презрев логику и разум, при раскатах грома орёт "гой перуне".
Бус пишет:
цитата:
так об этом можно говорить с человеком прошедшим определенное волховское посвящение.
Вы хотите, чтобы Вам кто-то сертификат волхва выслал? Тогда Вам точно не к нам. Бус пишет:
цитата:
Гитлером и относящийся только к фашизму, так как именно свастика была на знамёнах фашисткой германии.
Германия была национал-социалистическим государством.
Бус пишет:
цитата:
О чем мы, о какой логике и рассудке???
Если Вам это чуждо - могу дать пару ссылок на ресурсы, где Вам понравится - там нет ни логики, ни рассудка.
Отправлено: 20.12.08 09:46. Заголовок: Что то не совсем пон..
Что то не совсем понятно и реалистично, как отвечено на вопросы мной поставленные. Это хорошо, что наука изучает звуковые колебания и волновую теорию. Однако это никак не объясняет лечение человека на расстоянии 4-7 тыс. км. Какие уж тут волны? Insoaf пишет:
цитата:
Чего далеко ходить - люди сами научились создавать молнии и делают это довольно свободно, более того - контролируют как направление, так и заряд.
И что с того? В моем примере речь не идёт о каком-то докторе наук, у которого куча техники, лаборатории и т.д. Речь идёт о простом деревенском мужике, который школу то с трудом окончил, так как до неё надо было 17 км. топать в одну сторону. Он и понятия не имеет, что такое карпускулярно-волновая теория света. Нет у него и лабораторий, а вот вера у него есть. То к чему пришел доктор наук после долгих изучений законов физики, мужик знал давно не получая при этом никакого образования. И призывает тучу строго на свой участок, разгоняет тучи строго над своим участком или над тем местом, где его просят. Так причем же здесь наука? Ни один институт в мире этого сделать не в силах. Объяснить как это происходит, это учённые всегда пожалуйста, а вот предотвратить ураган или направить его в другую сторону- фигушки. Т.е. теория есть-практики нет. Insoaf пишет:
цитата:
Вы хотите, чтобы Вам кто-то сертификат волхва выслал? Тогда Вам точно не к нам.
Благодарствую, мне сертификат не нужен. Я как нибудь обойдусь. Ведь не главное что ты обо мне думаешь, главное кто я есть. А я не говорил, что я Волхв. Insoaf пишет:
цитата:
Если Вам это чуждо - могу дать пару ссылок на ресурсы, где Вам понравится - там нет ни логики, ни рассудка.
Благодарю за совет, видимо так и сделаю. Только всё таки про Прове и Радегаста как? Наука на эту тему что поговаривает? Insoaf пишет:
цитата:
Элементарно. Когда ребёнок хочет погладить дерево - ему понятно, что дереву всё равно. Но вместе с тем, это жест уважения и дружбы, понятный каждому. На уровне волн - почему бы и нет? Доброслав в частности часто пишет о том, что деревья "боятся" людей, что выражается в особенностях как фотосинтеза, так и других процессах при приближении угрозы. Факт в том, что это не Доброслав придумал и исследования такие действительно есть.
Ну и причем здесь принесение треб Богам, да ещё и через огонь? Я даже большую тайну открою участникам форума- собаки и птицы так же боятся человека. И что из этого? Наука тут причем? Камень то же реагирует на волю человека и что? Может наука это установила 200 лет назад, а может 1000 лет назад, когда её ещё не было? А вот бабушка знахарка знала об этом всегда и 4000 лет назад то же. И добавляла в наузы и камни и кусочки деревьев. Только наука тут причем, её тогда не было. А когда Бус Белояр устанавливал законы обращения земли вокруг звезд, может ему тоже Хабл помогал? И какое отношение к восстановлению исконной веры русов имеет наука??? Видимо я что то упустил...
Отправлено: 20.12.08 09:55. Заголовок: И ещё, речь не должн..
И ещё, речь не должна идти о том, кто и кому гол забьет в прериканиях и репликах. Если есть конструктивный диалог это одно, если кому-то хочется потешить самолюбие изреканием каких то идей, не особенно относящейся к русской вере, так об этом и надо написать, мол ребятишки, кому делать нечего и кто поспорить хочет на всякие темы возле русской веры, заходите, поболтаем.. Есть вопрос по теме, знать он кого то интересует. А может это сами админы сайта вопросы задают и на них потом отвечают? Где интересующий заданным по этой теме вопросом? Что ему уже все стало ясно? В полемике он что-то не участвует?
Отправлено: 20.12.08 15:00. Заголовок: Бус пишет: И что с..
Бус пишет:
цитата:
И что с того? В моем примере речь не идёт о каком-то докторе наук, у которого куча техники, лаборатории и т.д. Речь идёт о простом деревенском мужике, который школу то с трудом окончил, так как до неё надо было 17 км. топать в одну сторону. Он и понятия не имеет, что такое карпускулярно-волновая теория света. Нет у него и лабораторий, а вот вера у него есть. То к чему пришел доктор наук после долгих изучений законов физики, мужик знал давно не получая при этом никакого образования. И призывает тучу строго на свой участок, разгоняет тучи строго над своим участком или над тем местом, где его просят. Так причем же здесь наука? Ни один институт в мире этого сделать не в силах. Объяснить как это происходит, это учённые всегда пожалуйста, а вот предотвратить ураган или направить его в другую сторону- фигушки. Т.е. теория есть-практики нет.
Прочитайте ещё раз то, что я написал. Смысл сводится к тому, что - "что сто лет назад было чудом - теперь объяснимо и поставлено на конвеер". То же самое будет и с заговорами и т.п.
Бус пишет:
цитата:
Только всё таки про Прове и Радегаста как? Наука на эту тему что поговаривает?
Что именно?
Бус пишет:
цитата:
Ну и причем здесь принесение треб Богам, да ещё и через огонь?
Аналогия по-моему ясна...уважительное отношение может выражаться разными путями.
Бус пишет:
цитата:
А вот бабушка знахарка знала об этом всегда и 4000 лет назад то же.
И что теперь? То, что вода мокрая, а трава зелёная люди тоже давно знали, что не отменяет достижения науки в открытии, скажем, хлорофила и описании процессов растений. Т.е. - теперь люди знают не просто, что трава зелёная, но ещё и почему она такая. Более того - могут всячески менять и т.п.....тоже самое будет со временем и со всеми аспектами традиции.... Боятся объяснения всего рациональным путём люди, как правило являющиеся шарлатанами. Им не выгодно прояснять, что и как происходит. Как только наука доказала, что непорочного зачатия не бывает - христианство потеряло много последователей. Когда докажут, что тот же заговор - доступная каждому, при должной сноровке, вещь - паствы у "волхвов" поубавится аналогично.
Бус пишет:
цитата:
А когда Бус Белояр устанавливал законы обращения земли вокруг звезд, может ему тоже Хабл помогал?
А Вы ещё и инглинг?)))
Бус пишет:
цитата:
И какое отношение к восстановлению исконной веры русов имеет наука??? Видимо я что то упустил...
Похоже на то. Историю упустили - это как минимум. Есть такая наука.
Бус пишет:
цитата:
А может это сами админы сайта вопросы задают и на них потом отвечают?
Тут на самом деле сидит один робот и переписывается сам с собой, переключая работу искусственного интелекта.
Бус пишет:
цитата:
Где интересующий заданным по этой теме вопросом?
Он улетел, но обещал вернуться....а если серьёзно - забанен.
Бус пишет:
цитата:
И ещё, речь не должна идти о том, кто и кому гол забьет в прериканиях и репликах. Если есть конструктивный диалог это одно, если кому-то хочется потешить самолюбие изреканием каких то идей, не особенно относящейся к русской вере, так об этом и надо написать,
Вообщем - чтобы не тратить Ваше драгоценное время, Вам сюда - veleslav13.livejournal.com
Боятся объяснения всего рациональным путём люди, как правило являющиеся шарлатанами. Им не выгодно прояснять, что и как происходит. Как только наука доказала, что непорочного зачатия не бывает - христианство потеряло много последователей. Когда докажут, что тот же заговор - доступная каждому, при должной сноровке, вещь - паствы у "волхвов" поубавится аналогично.
В этих словах вся суть ответа на поставленный вопрос о знаниях и вере. Добавить нечего. Insoaf пишет:
цитата:
А Вы ещё и инглинг?)))
Это из Асова. Ты в очередной раз показываешь знание Русской Традиции и совершенное незнание выдумок погани... Учи матчасть
Боятся объяснения всего рациональным путём люди, как правило являющиеся шарлатанами. Им не выгодно прояснять, что и как происходит. Как только наука доказала, что непорочного зачатия не бывает - христианство потеряло много последователей. Когда докажут, что тот же заговор - доступная каждому, при должной сноровке, вещь - паствы у "волхвов" поубавится аналогично.
Прошу прощения за то, что осмеливаюсь перечить, однако наука как раз и доказала наличие непорочного зачатия, только не от Господа Бога , а от природных катаклизмов, на примере нескольких монастырей на Перинеях. Всё оказывается просто. Там постоянно проихходят подземные толчки определенной амплитды, что побуждает яёцеклетку к делению без оплодотворения. И таких случаев оказывается не так мало на Земле. А вот как насчет рациональности на этом же сайте, где содержаться следующие строки "Проводится Корочун только в тех случаях - когда требуется избавиться от невзгод, и для этого вовсе не обязательно проводить обряд, а достаточно обратиться (мысленно) к Корочуну на закате этого дня и попросить Его унести прочь невзгоды. Важно в смысловом понятии, попросить именно унести прочь, а не просить забрать (как бы себе), так как Корочун не является носителем невзгод, но, являясь самым коротким днём в году, по сути своей, завершает все события уходящего года. Естественно, просьба должна носить персональный характер, так как общественные дела решаются только целостной общностью." Видимо, для того, что бы сработала звуковая модель желания и волны распределились определенным образом по земле и унесли невзгоды, надо дождаться Корочуна , т.е. какого то вымышленного персонажа из сказки и попросить его о чем то. И это всё объяснимо конечно с точки зрения науки. А насчет Прове и Радегаста вопрос прост- что об этих богах говорит наука и как их существование вообще доказывается рациональным путём? Насчет Инглии и Асова, ну что тут скажешь. Я уже приводил пример со свастикой и присвоением этого символа Гитлером, однако почему то уважаемые собеседники ответили, что германия это государство. Речь идёт о том, что не важно, кто и про что первым прокукарекает и кто это сделает громче всех. От такого кукарекания сама суть вещей не изменяется. Бус Белояр - как был великим правителем Руси так им и остается. Как он бвл живым Богом, так он им и остается, независимо от вашего мнения об этом. Сможете пообщаться с ним, попробуйте, может тогда отпадут всякие смешки. Не сможете, ну что же тут поделаешь. А кто про него написал- Асов или кто ещё, значения не имеет.
Прошу прощения за то, что осмеливаюсь перечить, однако наука как раз и доказала наличие непорочного зачатия, только не от Господа Бога , а от природных катаклизмов, на примере нескольких монастырей на Перинеях. Всё оказывается просто. Там постоянно проихходят подземные толчки определенной амплитды, что побуждает яёцеклетку к делению без оплодотворения. И таких случаев оказывается не так мало на Земле.
Ну для начала - ссылочку на первоисточник пожалуйста. Хотя и без него впринципи ясно, что это бред....почему именно в монастырях и почему именно там? Что-то подсказывает, что в монастырях просто кто-то нагрешил и решил всё свалить на "толчки".
Бус пишет:
цитата:
И это всё объяснимо конечно с точки зрения науки.
Ну собственно - читай Вы внимательнее статью про Корочун, вопросов таких бы не было.
Бус пишет:
цитата:
А насчет Прове и Радегаста вопрос прост- что об этих богах говорит наука и как их существование вообще доказывается рациональным путём?
Какая именно? Вам привести что о них говорит история, археология, лингвистика? Если Вы подразумеваете скажем физику - конечно она их не изучала.
Бус пишет:
цитата:
Насчет Инглии и Асова, ну что тут скажешь. Я уже приводил пример со свастикой и присвоением этого символа Гитлером, однако почему то уважаемые собеседники ответили, что германия это государство.
А что, нет?
Бус пишет:
цитата:
Бус Белояр - как был великим правителем Руси так им и остается. Как он бвл живым Богом, так он им и остается, независимо от вашего мнения об этом.
Т.е. - независимо в том числе и от истории - Бус Белояр был...ну - если Вам так хочется - почему нет? Какая разница во что уверовать?
Есть такая тема... И в животном мире тоже самое. И в лабораторных условиях это доказано. Но таким образом могут рождаться только девочки. Так что это просто попытка оправдаться. Бус пишет:
цитата:
надо дождаться Корочуна , т.е. какого то вымышленного персонажа из сказки
Вообще-то, появление Корочуна завязано на солнечном цикле, которое по определению излучает весь спектр. А вот из-за таких как вы, русских язычников считают какими-то придурками, которые кричат "гой, перуне", когда гром гремит, верят в вымышленных персонажей и т.п. Так вот, Корочун никакой не сказочный персонаж. Insoaf пишет:
цитата:
Если Вы подразумеваете скажем физику - конечно она их не изучала.
В общих чертах, Вернадский описывал. Хотя это больше относится к Роду. Insoaf пишет:
цитата:
А что, нет?
Он тебя тогда не понял. На его уровне видимо, без разницы.
Кстати, угарно: писать о том, что "Корочун - сказочный персонаж", именно в его время) И собственно, слиться) Придумать более удачный момент было бы сложно)
Отправлено: 23.12.08 08:00. Заголовок: Для меня Корочен и Ч..
Для меня Корочен и Чернобог это не персонажи из сказки и даже очень ощутимы. Поэтому и пишу, что ведаю, что грань не перешел. Ну что же, учённые мужи, мои опоненты, думаю. что на этом придется завершить переписку. Говорим о разном и на разном уровне- действительно так. Не дорос я видимо до вашего. Тужиться дорасти смысла нет. А насчет того, где и кто кричит при виде молнии, так это дело каждого. Каждый эмоции выражает по своему. Я так понял, что ваше мнение о своей правоте бесспорное и обсуждению не подлежит. Так тому и быть, вы сами свою стезю выбрали. Я иду другой стезей. Каждому свое.
Родноверие - вера, имя и чувство. На сайте imeni. net - голосование. Проект imeni.net ставит перед собой узкую, но очень важную задачу - помочь определиться с именем для ребёнка. Выберите славянские имена. Выберите славянские имена и на форуме nazovite.ru. Спасибо!
Вишеслава Благодарю. Даже можно было бы тему отдельную создать. Ну, славянские имена никто конечно выбирать не будет: пусть Пшемыслами да Войцехами своих поляки называют. А русские - русскими именами)
свастика ассоциируется прежде всего с Гитлеризмом и даже запрещена в России законом.
Эхх..... законом запрещена гитлеровская символика, т.е. чёрная свастика в белом круге на красном фоне... к буддийской свастике этот закон отношения не имеет.
Бус пишет:
цитата:
Или поддается логике и рассудку лечение заговорами?
Ещё как поддаётся... опираться сугубо на интуицию - дело неблагодарное, учиться надо. И думать в том числе. Даже в предвидении будущего нет никакого толка если ты не можешь использовать увиденное: изменить что-то, или наоборот сохранить.
цитата:
От них и узнать все о том, как обряд проводить и в каком месте. в какое время.
Нуну... Боги не консультанты по юрвопросам. Обряд нужен тебе, а не Богам - иначе бы они умерли тысячу лет назад.
Insoaf пишет:
цитата:
То, что наука ещё не способна объяснить некоторые стабильные явления, не говорит о том, что в них надо уверовать. Их надо изучать.
Подписываюсь под каждым словом)))
Бус пишет:
цитата:
И какое отношение к восстановлению исконной веры русов имеет наука???
Хм.... самое прямое. Вы действительно думаете, что знахарки всё наобум делают?
Бус пишет:
цитата:
Бус Белояр - как был великим правителем Руси
Ничего себе...
Бус пишет:
цитата:
Так тому и быть, вы сами свою стезю выбрали. Я иду другой стезей. Каждому свое.
Отправлено: 21.01.09 02:00. Заголовок: Бус пишет: А что ка..
Бус пишет:
цитата:
А что касается христианства и понятия благодати свыше, так об этом можно говорить с человеком прошедшим определенное волховское посвящение. Он то уж точно знает, что такое благодать свыше. А к христианству ,благодать свыше, имеет такое же отношение как курица к верблюду. Поэтому на эту тему даже и говорить не хочется.
Не очень понятно, почему напустились на Буса из-за упоминания ВОЛХВА. Если вернуться к теме разговора, то, на мой взгляд именно отношение к институту волхвов говорит о том, что Родноверие - фуфел.
Волхвы - хранители народной мудрости и Знания и Души общины... "Что даёт возможность Волхву точно определять душу? – прежде всего, его собственная душа. Душа Волхва имеет осознанные его личностью состояния, как книги в библиотеке его народа. Она прошла все этапы своего развития, в её состояниях отражаются душевные состояния его соплеменников, поэтому он узнаёт их и понимает. Для него дороги душ его общинников пройдены, его осознание развивает уже не конфликт душевной сферы и духа. Поэтому он может дать своему общиннику понимание происходящего с ним, и дать правильные рекомендации к действию. Вот это его прямая обязанность по отношению к представителям своего народа"
А родноверские волхвы - обычные функционеры, в чью обязанность входит проведение обрядов. Я знакома с некоторыми из них - фуфло.
dar18 Вера - это не наш профиль) Верить требуется в то, что нельзя понять и объяснить. Русское Язычество - это не выдумка, поэтому и веры не требует.
То есть вы Древослав хотите сказать что язычество-это знание. Вы видели явления, дающие знание о существовании богов?Богов не как силы природы а личностных. У меня были один раз очень таинственные ощущения , когда я стоял в месте весьма напоминающем капище-в детском городке.С резными фигурами,суть кумирами.Похоже прямо на то что в генах язычество.Хотя я обьясняю это немного другим.
Если Русское Язычество-не выдумка и истина, то скандинавское-выдумка?И так далее, другие пантеоны, какой у вас взгляд?
Отправлено: 30.01.09 15:30. Заголовок: Паша пишет: Вы виде..
Паша пишет:
цитата:
Вы видели явления, дающие знание о существовании богов?
Разумеется. Ярилу и Мать-Землю может увидеть каждый. Паша пишет:
цитата:
Богов не как силы природы а личностных.
То, о чём ты говоришь - это кумир. Ярило никогда не был человеком, ровно как и Земля. К чему такое противопоставление? Сразу виден христианский подход: видели ли мы чудеса? Да, видели. А кое-что даже можем сделать сами. Но в нашей среде не принято этим хвастаться, т.к. это открывается каждому человеку (или коллективу) - по своему. Дело не в том, что язычникам нечего стазать, а в том, что мы ценим Таинство. Причём, это не является привилегией какого-то сословия (типа "мудрых волхвов"): каждый русский человек способен понять и обучиться эффективному взаимодействию с окружающим миром. Твой пример несколько необычный... но думаю, ты понимаешь, о чём я. Паша пишет:
цитата:
Если Русское Язычество-не выдумка и истина, то скандинавское-выдумка?
Вопрос не корректный. Глянь правила... Мы - русские и отвечать будем только за Русское Язычество. Скандинавы пускай сами разбираются. Паша пишет:
Разумеется. Ярилу и Мать-Землю может увидеть каждый.
Но почему они боги.Какое понятие тогда для тебя слово "бог", можешь обьяснить?
цитата:
То, о чём ты говоришь - это кумир. Ярило никогда не был человеком, ровно как и Земля. К чему такое противопоставление?
Насколько я понимаю родноверы отрицают личностность богов, боги-это силы природы.Но ведь наши предки верили в богов именно личностных.Например есть сказания о Велесе-там у него есть чувства.
Чудеса-не для хвастовства.Без них вера-это просто доверие.Нужны чудеса, проявления...
Родноверие-это новое альтернативное вероучение.76 процентов.
В родноверическом толковнике говорится что посрдством чуров слышат нас Те, кому оные утверждаются. Вот я и хочу спросить, откуда уверенность что Солнце и Земля могут слышать человека.
Если я чего не понял правильно не обессудь.
Немного подкорректировал твоё сообщение для удобочитамости. Обрати внимание на расположение тегов. Древослав
Отправлено: 31.01.09 19:43. Заголовок: Паша Эта тема об от..
Паша Эта тема об отношении к родноверию. Большинство участников этого форума относятся к тем 76%, потому что мы - не родноверы. Мы - русские язычники. Поэтому твои вопросы, вынеси, пожалуйста, в отдельные темы, т.к. они - о русском язычестве. Что думают на этот счёт родноверы мало кого волнует... в любом случае, если тебе их мнение интересно, можешь сам спросить. Например на форуме КЯТ или у Велеслава.
А вообще, мне очень приятно, что ты просишь доказательств, а не веришь во всё подряд, как родноверы. Вот прочитали в книжке, что Перун - бог всех славян и верят (родноверят)
Отправлено: 02.06.09 23:25. Заголовок: ... ситуация с т.н. ..
... ситуация с т.н. "родноверием" видится мне следующим образом: 1. Традиция (в привычном понимании) прервана. 2. В связи с этим реконструция и собственно конструкция идут неразлучно. 3. ... и сочетаются в разной мере. 4. Полюс реконструкции - это "гой, Перуне", рубахи цены немалой и прочий осакраленный антиквариат. 5. Полюс конструкции - это вайтманы с инглингами на борту, РАзличные боги и т.д. :) ...вот и кидает русского пассионария от полюса к полюсу.
Вопрос Вам, Древослав, Вы лично для себя де золотую середину нашли?... Где грань, за которой конструкция превращается в бред, а реконструкция принимает формы навязчивых состояний?
Отправлено: 02.06.09 23:48. Заголовок: Велимир Нет никакой..
Велимир Нет никакой середины. И "гой, пэруны" и остальные дуРАки находятся вне традиции. Разничие между ними - это их сугубо личное дело, т.к. ни те ни другие и близко не стоят к Традиции. Если говорить лично обо мне, как русском язычнике - я не "ищущий" как многие. Я своё нашёл.
Отправлено: 03.06.09 00:00. Заголовок: Велимир Тогда созда..
Велимир Тогда создавайте темы, спрашивайте... вы сайт-то прочитали? на форуме тоже уже много всего сказано... И мне лично никогда не влом повторить что-то для человека, которому это нужно. Только учтите, что я - простой человек. У вас - своя жизнь. Мы все, стараемся следовать традиции, а не навязывать своё личное мнение... но никто не идеален)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
не кадило, а кропило! От русского слова "кропить" - брызгать!
Подписываюсь под каждым словом))) 
- участник сейчас на форуме