Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 13.05.08 01:48. Заголовок: В каких доступных источниках правда о язычестве и славянстве?
В ходе изучения материалов, содержащихся в интернете, наталкиваюсь на расхожие мнения и так сказать факты. Мне, как человеку совершенно незнающему, трудно определить где правда, а где ложь. Создатели многих сайтов опираются на исследования ученых различных областей науки. Кому же верить? Кто хочет донести правду о язычестве и славянстве, а кто в очередной раз пытается "запудрить мозг"?
| |
|
Ответов - 30
, стр:
1
2
ВСЕ
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 13.05.08 09:38. Заголовок: Это очень сложный во..
Это очень сложный вопрос... Мне хотелось бы сказать, что реально истина только у нас (других таких не встречал), но это уж какое-то сектантство... Судите сами. Вот, о каких "разных" областях науки речь? Область науки обычно одна - история, где понятия правда, отсутствует. Та есть куча теорий: какие-то признаны, а какие-о нет. Что признано, а что нет - решается голосованием академиков. Ну, да шут с ними... Вы спрашиваете, "кому верить". Да никому не верить или верить только себе! Может быть я ошибаюсь, но таково моё мнение: если хотите различить правду от кривды, то отключайте эмоции, а рассматривайте фактический материал. Очень многие гады выезжают на словоблудстве, умении говорить "патриотично" и "религиозно". Большинство людей головой не думают, а верят сказанному, оценивая лишь постановку фраз. Но это - сеть, где за красивой фразой может быть кто угодно. Враги русского язычества больше всего боятся Ярилы, но не на небе, а в человеке, ибо он проливает на них свет, обнажающий их уродство. И не бойтесь задавать вопросы, ибо лгуны и психи этого боятся! Точнее, лгуны - боятся, а психи - злятся и обижаются только лишь за намёк, что их позиция может быть ошибочной. Вот мы - всегда готовы к дискуссии с оппонентом, а на других форумах это сразу считается ересью и зачастую карается баном, как оскорбление. Вы можете сами посмотреть,например, на дискуссию с писателем Львом Рудольфовичем Прозоровым: http://bujan.forum24.ru/?1-5-0-00000003-000-0-0 Продолжать которую он отказался, но злобствовал об этом на другом форуме в духе "все вы дураки и не лечитесь, а я крутой историк, а на форум я к вам не пойду, т.к. вы мне диферамбов не поёте". Всё это может показаться жёстким, но мы такие люди - своего в обиду не дадим. Нам славянского не надо, ведь наше - русское. Только и всего.
| |
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 13.05.08 15:57. Заголовок: От себя могу посовет..
От себя могу посоветовать всегда искать первоисточник научного знания и делать вывод самостоятельно, а не основывать своё мнение на выводах других людей. Даже если человек не хочет зла - он может сам того не понимая играть в испроченный телефон. Это конечно тяжело и местами муторно - зато результат качественен и наиболее адекватен.
| |
|
|
Отправлено: 14.05.08 01:30. Заголовок: Доброго здравия! Я в..
Доброго здравия! Я вот тут, пока ваших ответов ждала, подумала, что ошибки могут быть и в первоисточниках, потому что летописцы и люди записывающие истории тех лет тоже могли ошибиться или так сказать описаться. И пришла к выводу что только в сравнении с другими религиями можно примерно установить только пантеон БОГОВ (имена конечно разные, но суть примерно одинаковая). А то что правда внутри меня - это понятно. Правда у каждого своя. А истин вообще четыре. Умом понимаю, что историю пишут так как "надо", а душой - что история нашего народа намного ярче и что в тех (даже возможно тоже несколько видоизмененных) традициях и обрядах, рубахах, свитульках и гуслях больше правды и это все мне намного ближе и как-то роднее (и от этого понимания даже как-то светло становится и дух захватывает). Задумываться о кривизне истории я начала после прочтения материалов с другого сайта. "Заразила" этим подругу и пока я изучала те материалы, она нашла много другой иногда противоположной информации, но наиболее сильно меня впечатлил именно тот сайт. Я не знаю, можно ли тут дать его ссылку. Мне интересно знать ваше мнение о нем.
| |
|
|
Отправлено: 14.05.08 15:23. Заголовок: Светлана пишет: И п..
Светлана пишет: цитата: | И пришла к выводу что только в сравнении с другими религиями можно примерно установить только пантеон БОГОВ (имена конечно разные, но суть примерно одинаковая) |
| Светлан,суть тоже разная.Русские Боги имеют определенные свойства.А именно свойства Богов.В большинстве инородных культов доминируют функции духов. Светлана пишет: цитата: | ошибки могут быть и в первоисточниках |
| Ошибки могут быть везде.Однако,имеет смысл выяснить заинтересованность летописцев в "Ошибках".К примеру,Летописцы РПЦ издревле коверкали и фальсифицировали языческие знания.У них задача такая была.А у миссионеров-католиков была другая тема:они писали отчет о тех "жутких заблуждениях",в которых пребывал народ до того,как они их покрестили.И в большинстве случаев у них более точные описания. Говоря о Русской традиции стоит упоминуть и о этнографии.Тут тоже не все гладко.Существует понятие "кабинетная наука".На пример,некоторые авторы трудов по этнографии ни разу не выезжали за приделы города их проживания,а некоторые ездили и собирали сказки,песни,байки,поверия.Тут стоит глядеть в оба глаза.
| |
|
|
Отправлено: 14.05.08 19:50. Заголовок: я бы не был так кате..
я бы не был так категоричен, что все вымысел, тем более для Вас как начинающей, неплохо было бы все-таки ознакомится с первоисточниками на нашем ресурсе jarilo.ru, конечно его надо осилить ))) а уж выводы делать Вам... Соглашусь со Святогором, как правило заинтересованность в искажении видна в чрезмерном фантазерстве авторов, особенно в ПВЛ(повесть временных лет), зарубежные авторы понадежнее...
| |
|
|
Отправлено: 15.05.08 01:01. Заголовок: Светлана пишет: оши..
Светлана пишет: цитата: | ошибки могут быть и в первоисточниках |
| А вот и не надо делать из книги култ и друг другу цитатами из них тыкать. Надо смотреть в суть вещей, либо системно. Светлана пишет: цитата: | только в сравнении с другими религиями можно примерно установить только пантеон БОГОВ |
| Так нельзя. На эти грабли уже наступили родноверы - и сейчас они мантры "славянские" читают. Нельзя сравнивать родное с чужим. У каждого народа своя культура и традиции. Каждому - своё. Если есть "пробел" или непонятка в Русской Традиции - это значит, то это надо постичь, а не заткнуть дыру тем, что стырил у соседа. Светлана пишет: У русских одна - Род. Светлана пишет: цитата: | Мне интересно знать ваше мнение о нем. |
| Я и так скажу, что это г.... в той или иной степени. Вы просто себе не представляете масштабов тех извращений, которые русским пытаются навязать под видом русского язычества... Обсуждать материалы, написанные либо инородцами, либо шизоидами - это напрасная трата времени. Но если вас этот сайт так зацепил, думаю, мы их раскатаем специально для вас. Выложите в отдельной теме ссылку и какой-нибудь материал, который вас зацепил.
| |
|
|
Отправлено: 15.05.08 03:46. Заголовок: Но ошибки могут же б..
Но ошибки могут же быть и случайными, кому хочется переписывать одно и то же по нескольку раз, если где-то описался. Согласна , что они могут быть и преднамеренными. А ещё, вот представьте себе, что из поколение в поколение передавались традиции и обряды. Как они могут остаться в первоизданном виде и передавать всю суть, если мы как ни крути живем в обществе и при всем своем желании люди не могли бы сохранить все так как было, можно только найти вроде как первоисточники с тем варианто традиций, устоев и обрядов который был на тот момент. А может быть до этого первоисточника тоже уже что-то было, просто не сохранилось по каким-либо причинам, а общину допустим истребили или угнали куда-нить и некому было рассказать оставшимся. Я не хочу сказать что все что сейчас - не правда. Просто у меня сомнения о той правде которая сейчас доступна. А то что в моей душе - это сожаление о меркантильности многих людей нашего времени и невозможности восстановить все, что было утеряно. И чувствование того, что когда-нибудь мы все узнаем кто мы и как нас обманывали все это время, узнаем всю историю истинно нашего народа и будем великим народом! Который будет мудр и справедлив, будет понимать и беречь природу, будет знать и чтить историю своего народа, традиции и все те знания, которые оставили нам наши предки.
| |
|
|
Отправлено: 15.05.08 09:54. Заголовок: Светлана пишет: Но ..
Светлана пишет: цитата: | Но ошибки могут же быть и случайными |
| Элементарно! А многие воспринимают букву, написаную на бумаге, слишком серьёзно... догматично. И во всём ищут сакральный смысл: например, если находят статуэтку человечка, то это сраз "бог", а может быть, это протсо детская игрушка. =) Светлана пишет: цитата: | при всем своем желании люди не могли бы сохранить все так как было |
| Это заметно на примере былин: есть куча вариантов, но очевидно, что корень, суть - одна. Я лично слабо себе представляю, как передать знания не играя в испорченный телефон, но фактически это происходит и в этом может убедится каждый, открыв русские былины. Светлана пишет: цитата: | общину допустим истребили или угнали куда-нить и некому было рассказать оставшимся. |
| Пока есть русские люди, Русская Традиция - жива. А надломили наше Древо тогда, когда уже историю стали записывать. Т.е. всё это не так уж сложно. Просто надо заниматься, надо постигать. Светлана пишет: цитата: | Просто у меня сомнения о той правде которая сейчас доступна. |
| Вот это верно. Пользуясь фальсификацией истории, народ просто разводят... Ведь единицы интересуются историей, а большинство верит написанному... Светлана пишет: Обязательно. Русь превыше всего.
| |
|
|
Отправлено: 15.05.08 10:49. Заголовок: Древослав пишет: И ..
Древослав пишет: цитата: | И во всём ищут сакральный смысл: например, если находят статуэтку человечка, то это сраз "бог", а может быть, это протсо детская игрушка. =) |
| Ага.Так однажды Полкана назвали.:)Полкан-получеловек,полуконь.Я долго смеялся. И это не из ряда вон выходящий случай.
| |
|
|
| Советник
|
|
|
Отправлено: 18.05.08 00:51. Заголовок: Светлана пишет: Соз..
Светлана пишет: цитата: | Создатели многих сайтов опираются на исследования ученых различных областей науки. |
|
Практически 99% создателей сайтов занимаются копированием информации. Больше всего информации - времени "антисоветчины"... далее, "норманизма" (который задавил даже Ломоносова). Т.е. как правило, все известные публикации являются политическим заказом, а не историческим свидетельством. Пишут то - за что платят... на протяжении нескольких веков... и "труды" Нестора не исключение. Качественными являются археологические исследования, но в оригинале, а не в комментариях. Всё - как в типичной экспертизе... Всю бумагу, которая "стерпит всё", лучше не трогать, ибо там как правило просто заказ. Верить?.. Есть же Народная Традиция... без бумаги. Эту Традицию и сравнивать с археологией... тогда и все вкрапления становятся очевидными. цитата: | Кто хочет донести правду о язычестве и славянстве, а кто в очередной раз пытается "запудрить мозг"? |
|
Проще всего - проверить информацию "на копирку"... т.е. если информация везде одинаковая... это первый признак "халявной" информации, за которую уже заплатили политики... а остальные только копируют якобы "забытое о древности". Авторские работы, на всю ту же политическую тему - затеивают различные неудавшиеся политики, бывшие пионервожатые, скудоумные педагоги и просто душевно больные люди. А правда, как правило - очень горькая и непривлекательная для паствы, котороу аккромя веры ничего не требуется. Да и кто у нас пишет о язычестве?.. У них всегда приставка "неудачник" (в той или иной сфере... после которой он подался в язычники).
| |
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 18.05.08 18:18. Заголовок: Сегодня ходил в музе..
Сегодня ходил в музей найденного на Новгородской земле. Видел там небольшую экспозицию под названием "пережитки язычества" лежали нательные медальоны - на одной стороне фигура с нимбом , на другой стороне т.н. змеиные головы (змеи, расположенные от центра к окружности). На разъяснительной табличке было подписано что на одной стороне христианский святой , на другой стороне языческий амулет - змеиные головы. В этой же экспозиции лежала маленькая береста подписано было "надпись на карельском языке. это языческая молитва" и перевод - три предложения, вначале что-то про молнии говорится и в конце что молнии испускает Бог. Так же встретил на изделии из дерева символ как у вас на сайте - "засеянное поле".
| |
|
|
|
Отправлено: 30.05.08 19:25. Заголовок: Светлана пишет: ош..
Светлана пишет: цитата: | ошибки могут быть и в первоисточниках, потому что летописцы и люди записывающие истории тех лет тоже могли ошибиться или так сказать описаться |
| В современных газетах ТОЖЕ правду, похоже, принципиально не пишут =) Но тем не менее, если в НЕСКОЛЬКИХ газетах написано "сегодня чеченские террористы захватили Норд-Ост" (пример отвлечённый), то конечно, чисто теоретически, можно предположить, что это были не чеченцы, что работали они не на Чечню, что может, это была провокация, а может и впрямь террористический акт, но вы же не будете сомневаться в том, что эти самые террористы существуют, что взрывы были, и что чеченцы наверняка не пацифисты, особенно в глазах населения. Точно так же, по аналогии и сопоставлению написанного в разных источниках, можно сделать вывод, что у русов не было легализованного разврата и "смиренными" их назвать было сложно.... ну и так далее.
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 14:36. Заголовок: Всем здравия . Понаб..
Всем здравия . Понаблюдал я за вашей дискуссией и вот что по этому поводу думаю... Светлана задает очень правильный вопрос , но в ответ только какие-то отвлеченные рассуждения . Создается впечатление что вы сами не знаете на него ответ ... Я не могу сказать, что я Особо продвинутый историк , но знаю точно , что пока еще никто не нашел АРТЕФАКТА , однозначно определяющего происхождение РУССКОГО народа . И потом мне непонятно как вы с такой уверенностью отделяете РУСОВ от СЛАВЯН ??? Это мое мнение и буду благодарен если вы мне ДОКАЗАТЕЛЬНО объясните , что я не прав .
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 14:41. Заголовок: Лады. Давайте предме..
Лады. Давайте предметно. Слово "рус" в письменных источниках встречается на много веков раньше чем "славянин". Народы, которые названы учёными "славяне" на основании археологии, названы так безосновательно. Просто от балды. Источник: jarilo.ru
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 14:54. Заголовок: Это в каких источник..
Это в каких источниках ? Я может чего-то не знаю ... Не в Велесовой ли книге ??? Так ее подлинность мало того что не доказана , так и вообще опровергается .
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 14:58. Заголовок: Нет, не в Влесовой. ..
Нет, не в Влесовой. Слово "славянин" появляется в истории впервые только в 7 веке. Найдите ранее, тогда можно будет дискутировать дальше.
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 15:10. Заголовок: Вот,кстати, когда пе..
Вот,кстати, когда переведём книги Гедеонова, вы можете там почитать исследования о разнице между славянами и русами. Это, конечно, не первоисточник, но тоже неплохо))
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 15:12. Заголовок: Я собственно не про ..
Я собственно не про " славянин " , а про " рус " ... Дело в том что интересуюсь я данным вопросом не так давно и начало было положено именно после прочтения Влесовой книги . Это перевернуло мое видение нашей истории на 300...градусов , так как до этого историю изучал по школьным учебникам. Но большинство наших историков считают ее фальшивкой... Так где же можно найти вразумительную информацию по этому поводу , подскажите...?????????
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 15:18. Заголовок: Влесова книга красив..
| |
|
|
Отправлено: 30.09.08 15:31. Заголовок: Понятно. Прочитаю - ..
Понятно. Прочитаю - перезвоню...
| |
|
Ответов - 30
, стр:
1
2
ВСЕ
[только новые]
|
|
|