Отправлено: 25.04.09 18:38. Заголовок: Скифы и русы

Не могу пока разобраться, как же все-таки русы с запада пересекаются со скифо-сарматскими племенами и по какой причине мы относим скифов к русским, либо к их предкам. Я что-то недопоняла. Ведь это разные получается народы. Или они просто разошлись во времени? Тогда кто от кого и в как так получилось, что "да, скифы мы, да, азиаты мы"?

 Отправлено: 25.04.09 19:43. Заголовок: Не уверен, но кажетс..

Не уверен, но кажется где-то на сайте этот вопрос освещался... Ну да, не сложно и повторить.
Сарматов трогать не будем: у них от скифов только верховные рода.
Собственно скифы являются такими же европейцами как и русы, даже более: наши народы родственны, а во многом, русы - преемники скифов.
Исторически, скифы и русы не известны в одно время, ибо скифская держава пала ещё до н.э.
Часть скифов на основании этнического родства, окончательно породнилась с русами: большая часть южнорусских земель - это земли скифов.
В русском языке огромное колличество скифских слов, на которые мы и внимания не обращаем - родное.
Например "топор" (по-русски - секира, от "сечь") или известное "таусень" (тёмно-синий). Да и само слово "скиф" (scyth) имеет значение в русском: "скит" - скиталец. А символ скифов - грифон, по-русски зовётся "наг" и нагами же зовутся кочевники.
Именно в скифской земле хранится тайна Хорса: погань не может понять, почему Богов Солнца два: Ярило и Хорс, хотя у обоих есть и другие функции. Но народ русский этот вопрос решил сам и давно: Ярило едет на коне (Хорсе) и теперь это - один культ. Нет жрецов - нет проблем в единении Родных. Были бы жрецы: было б 3 Солнца как в древнем Египте: не смогли власть поделить, а люди, каждый всё равно выбрал себе Одного, подстать одному Солнцу на небе.

 Отправлено: 26.04.09 08:21. Заголовок: Спасибо! Раз тема бы..

Спасибо! Раз тема была - я поищу. Но все равно не пойму, каким образом народы, живущие в разных географических точках этнически могу быть родственны. Значит когда-то часть одного из них, получается скифского откочевала на западные земли, и достаточно далеко на север. Если брать во внимание остров Рюген. Ведь русь пришла оттуда судя по всему. А какая-то часть осталась на месте, в южной России. А затем потомки их объединились. Или я опять все неправильно поняла. Поищу тему на форуме.

 Отправлено: 26.04.09 09:17. Заголовок: Влеяние скифов на на..

Влияние скифов на нас намного больше, чем многие предполагают... Просто, из-за схожести культур это не всегда заметно.
Тут Снежана сможет сказать более точно: до призвания варягов, на территории будущей Руси была в ходу скифская мода.
Вот, многие исследователи, видя у русских культурные следы кочевников (например те же шаровары, детские игры с конскими копытами и т.п.) думают, что это всё - татарское, а на самом деле, может и не татарское, а скифское!
А историческое именование русов - тавроскифами, подтвеждает вышесказанное.

 Отправлено: 24.05.09 09:42. Заголовок: Древослав пишет: ск..

Древослав пишет:

цитата:

скифская мода.

Мода?... не очень удачное определение) поскольку высказывание "скифская мода" как раз исключает общие корни ;)

У Ф.Ф.Комиссаржевского (очерк "одежда на Руси до Петра I", ок. 1907 г., базовая книга для написания всех современных российских учебников по истории костюма) указано, что на Руси было 4 периода развития национальной одежды (после стали перениматься западные моды с поправкой разве что на климат), и первым был скифо-сарматский. Потом норманнский, византийский и монгольский.

Но вообще дословно там написано, что восточные славяне, скифы и сарматы, будучи ближайшими соседями, имели общие виды одежды, хотя у славян были какие-то свои особенности в одежде, кои автор называет неизвестными и которые древляне, вятичи и радимичи строго соблюдали. Так что к русам это вообще отношения не имеет - они как германцы носили германский костюм.

Кстати к 920 году, т.е. к визиту небезызвестного ибн Фадлана все славяне уже одеваются в костюмы норманнского (также именуемого варяжским, являющейся практически копией германского) типа.
А с принятием христианства пошла волна византийских "длиннополых одежд", а также мод народов в костюмах "турецкого происхождения" - хазаров, печенегов, половцев.

Но это отражалось только на высших классах и рубаха (ц/в рукав с ластовицами), штаны, шапка, шуба (мехом внутрь), вышивки Макоши оставались без изменений все N тысяч лет - иначе говоря какими они были при Святославе, такими остались и при Николае I.

Что же касается шаровар... ну это сложный вопрос.
Вообще штаны считаются особенностью костюмов "варваров" - народов Европы, т.е. кельтов и германцев. А шаровары - народов Азии (я не углублялась в историю костюма народов азии, но вообще это персидское слово и сейчас носят их преимущественно в Турции и Индии, а также родственные им народы коими и являлись татары).

Но видишь ли, штаны от шароваров отличаются последовательностью соединения деталей, шириной и материалом. А это, уж поверь, такие условности... Наверняка все конные воины Европы шили штаны по принципу шаровар и до знакомства с азиатами - чисто из утилитарных воображений, оригинальные штаны бы просто рвались в самом интересном месте при резких движениях конника =)

Ещё одна особенность - на востоке шаровары чаще шили из шёлка, тем более Персия (ну и Китай естественно, но тут о нём речь не идёт) была лидером в его поставке. Поставке на запад, опять же. Отдельно стоит указать, что шелк как самый дорогой материал считался самым престижным; и потому чем выше был уровень воина, тем более его кельтские штаны походили на турецкие шаровары, хотя опять же, разница лишь в материале и его количестве.

 Отправлено: 24.05.09 09:52. Заголовок: Неждана пишет: "..

Неждана пишет:

цитата:

"да, скифы мы, да, азиаты мы"?

Это видимо был крик души конкретного человека

 Отправлено: 07.11.09 15:01. Заголовок: Надеюсь тема еще отк..

Надеюсь тема еще открыта?
В чем связь скифов и Русов? Да это одни из народов, что современный русский народ создали.
Почему только "азиаты мы"? Территория скифов была чуть южнее Греции, по черному морю и на территории исторически именуемой Таврия. "с раскосыми и жадными очами" это не есть истина, а всего лишь ошибка поэта. Эти люди были носителями гаплогруппы R1a1! Как и Русы. Да генетическая группа не есть народ, но внешность определяет. Кстати, скифом был герой Троянской войны Ахилес. Что-то не выходит тут с азиатами...
А отношение к нам они имеют тем образом, что пока часть скифов ходила воевать часть осталась и занялась земледелием (в некоторых источниках можно так и найти- скифы-пахари). Потом этим земледельцам здорова доставалось от сарматов, но это другая история.
С прошествием времени, на Русы стали "у руля" Руси, а к скифам и народам жившим там пришли еще и часть племен кельтов (одно из которых похоже потом стали называть Древлянами, потому как они сами на своем языке называли себя "лесной народ").
Вот и связь Русов и Скифов- народ создали вместе с другими славянскими племенами и кельтами.