Отправлено: 06.08.08 21:17. Заголовок: Когда я познокомилас..
Когда я познокомилась с моим нынешним парнем, я очень заинтересовалась этим человеком и его взглядами на жизнь.Потом поняла его базу и суть.Постепенно начала вникать...Читала сайты посвященные язычеству и вскрытию христианства . Открылись глаза на то, что происходит в мире и с человеком в этом мире. Христианство делает человека слабым, язычечество же - наоборот, религия заточенная под человека.Хотим жить и развиваться, только "цепи" рабские пока держат.
Отправлено: 06.08.08 22:24. Заголовок: Отдыхали на природе...
Отдыхали на природе...в походе присоединились. Это не мы вешали я даже не знаю что это. На самом деле очень хотелось бы встретиться и пообщаться в реали.А ведем мы здоровый образ жизни: не пьюм и не курим. Но если это играет решающую оценку в нашем отношении, ничего поделать не могу.Очень жаль.
Insoaf Настрой твой абсолютно поддерживаю. Не конкретно насчёт Тани, а вообще: не каждому вольно быть русским язычником. Некоторым явно место среди погани КЯТ.
Христианство делает человека слабым, язычечество же - наоборот, религия заточенная под человека.Хотим жить и развиваться, только "цепи" рабские пока держат.
Не секрет, что "цепи" держат только тех кто боится их скинуть. Любому человеку не составит труда избавиться от "цепей" материальных... и тем более - духовных! Всё зависит от желания.
"Шаманизм", может поработить гораздо сильнее... особенно если искать выход из сложившейся ситуации - через такие "практики"... Зачем Вам менять шило на мыло ("цепи" на "путы")?..
П.С. Да и вообще, достаточно странно слышать о "цепях" религиозных... Знаю ряд людей христианского вероисповедания, кои чувствуют себя гораздо свободнее, чем большинство тех кто называет себя "язычниками".
Отправлено: 08.08.08 06:25. Заголовок: У того,кто смыл попо..
У того,кто смыл поповскую пропись остается непаханное поле крещёных мыслей, которые сформировал "твой крест". Необходимо себя менять в соответсвии с новой, принятой религией.Вот что значит ,не нужно называться язычником, необходимо быть им! Какие же там "путы"?
Необходимо себя менять в соответсвии с новой, принятой религией.
Извините, конечно... Но думаю, что в Вы кусе существования огромного разнообразия видов и подвидов различных религий. Так и до конца жизни, может не хватить определения для себя любимого "лучшей, правильной и достойной"! Только кому-то, всё-таки, ближе своё, родное (язычество, слишком размытое понятие), а кому-то нравится (именно, нравится!) что-то другое. Так что, может не спешить, а "заглянуть в себя поглубже". Может и христианство путами не будет казаться? Кстати, в чём проявляются эти "путы, цепи" и прочие "оковы" (только по-честному, т.е. выскажетесь только от себя!)? Вы точно уверены, что одно "шило" на другое "очень опасную бритву" не поменяете? Такие вопросы возникают от того, что в последнее время прям, сезон моды на разнообразное язычество открылся. Что в результате многих приводит, лишь к беганию в рубахе вокруг костра с ощущением "очищения от христианства", чтению сумашедших фантастов, и уверованию в истинность слов новоявленного волхва... Может просто бегать для поддержания физической формы, читать книги по естественным наукам и русской литературе, прислушиваться к себе, и не обращать внимания ни на какие догмы? Естественное познание, уважение к природе, память о родных предках, давших тебе жизнь и возможность реализоваться, использование всего что заложено в тебя... Да на это, и жизни этой не хватит! Тогда стоит ли тратить время и эксперементировать с "переменой себя", ради чего-то нового и неизвестного? Я не агитирую "за", или "против", просто спрашиваю. Так Вы уже точно, и безповортно на это решились?
Имеется ввиду, что некоторые "мастера раскрещивания" могут навесить на тебя цепей побольше поповских. Только привяжут тебя не к церкви, а к себе и своей секте.
ЯR пишет:
цитата:
Я так понимаю ЯR ты недооцениваешь силу крещения?!
(Надеюсь, Яр не будет против, если я отвечу за него...) Мы скорее не недооцениваем силу воли человека... Как было с крепостными крестьянами? Отпустили их на волю, а они начали вешаться - ибо не знали, что им с этой свободой делать, как жить дальше. И как было у древних? Смерть предпочитали неволе.
Так же и с христианством. Инквизиция осталась в далёком прошлом, никто не может тебя заставить креститься и причащаться... хотя и встречаются исключения. Не надо демонизировать церковь (вот каламбур! ); есть примеры, когда крещение и впрямь превращало людей в заложников церкви или травмировало психику, но такие случаи не являются правилом! Очищение является обязательным, когда христианство в человеке сродно наркомании; если же нет зависимости, то это скорее ритуал для успокоения совести. Как дни рождения, которые справляй-не справляй, всё равно возраст увеличивается.
Таня пишет:
цитата:
остается непаханное поле крещёных мыслей, которые сформировал "твой крест"
Да, но чтобы избавиться от этих мыслей, достаточно завести новые. Духовность тут уже ни при чём. Читайте, думайте, работайте, живите... а когда мысли о жизни заместят мысли о смерти, всё христианство сойдёт на нет.
Ладамир пишет:
цитата:
Что же, там такое на фотке - что ты её в самый кят послал ?
Вот и мне интересно... алкаши, наркоманы... или проститутки мужского пола?
Отправлено: 08.08.08 16:52. Заголовок: А я с Таней согласен..
А я с Таней согласен. Я тоже считаю, что очищение очень важно. Как раз, можно считать себя кем угодно, а реально являться христианином, потому что не удалил с себя то, что наложено крещением.
Отправлено: 08.08.08 19:26. Заголовок: Есть только одна вер..
Есть только одна верная религия-Ведизм. А язычество, буддизм, индуизм-это у же разновидности, так сказать в силу отдаленности народов развивались все по разному. , основа же одна она. А путы проявляются в поповской прописи. В чем суть крещения?! У человека существует несколько тел: физическое, астральное, эфирное, метальное, будхи и три тела самадхи.В теле будхи содержится индивидуальный реинкарнационный опыт, тела самадхи обеспечивают связь с космосом, вселенной. Так вот во время инициации вместо персонального тела будхи "надевается" буддхи религиозного эгрегора, таким образом человек отрезается от большого космоса и своего реинкарнационного опыта, от своего пути. Поскольку младенцы в силу своей беспомощности воспринимают нужные программы совсем не критично, они просто вливаются и человек воспринимает мир через "посаженное дерево", по сути и являющегося программой, которая и работает себе незаметно от человека. Вода это мощнейший проводник энергии, Попы в купель макают и заповеди свои накрадывают, грехи прописывают. А отвечать то придется перед их Богом. У попов свое покаяние, они в рай попадают, раз идею креста в массы несут. А куда деваться остальным рабам- в ад, эгрэгор питать. Души то не возраждаются! Вы же должны все это сами знать - если проходили обряды. А может такие у Вас обряды такие и люди, которые проводят такие же , несерьезные. Я вот и хочу пообщаться с Вашим духовным лидером, но думаю столкнусь с подобными вопросами и "отговорками",если меня оценили сразу по плакату на фото- не успев разглядеть меня! Что же, понятны критерии отбора.
Отправлено: 08.08.08 19:34. Заголовок: Таня пишет: Есть то..
Таня пишет:
цитата:
Есть только одна верная религия-Ведизм
Тогда Вам не к нам.
Таня пишет:
цитата:
основа же одна она
Нет. Основа в том, что "каждому своё".
Таня пишет:
цитата:
У человека существует несколько тел: физическое, астральное, эфирное, метальное, будхи и три тела самадхи.В теле будхи содержится индивидуальный реинкарнационный опыт, тела самадхи обеспечивают связь с космосом, вселенной. Так вот во время инициации вместо персонального тела будхи "надевается" буддхи религиозного эгрегора, таким образом человек отрезается от большого космоса и своего реинкарнационного опыта, от своего пути. Поскольку младенцы в силу своей беспомощности воспринимают нужные программы совсем не критично, они просто вливаются и человек воспринимает мир через "посаженное дерево", по сути и являющегося программой, которая и работает себе незаметно от человека.
Вам точно не к нам. Вы сайт читали? Или написали на форум наобум?
Таня пишет:
цитата:
Я вот и хочу пообщаться с Вашим духовным лидером
У нас такого нет. Духовные лидеры - в сектах. У нас общество по типу варяжского - о чём Вам должно быть известно, прочти Вы сайт.
Таня пишет:
цитата:
если меня оценили сразу по плакату на фото- не успев разглядеть меня! Что же, понятны критерии отбора.
А мне достаточно плаката. Потому как искать прекрасное в наркомане не привык. Вряд ли вы говорите правду о том, что к плакату не имеете отношения, если разделяете всевозможные "будхи".
Отправлено: 08.08.08 20:01. Заголовок: Таня пишет: Есть то..
Таня пишет:
цитата:
Есть только одна верная религия-Ведизм.
Если не секрет, откуда такая уверенность в исключительности оного? И куда, или к чему ведёт этот ведизм? Не знаю конечно, штука может и хорошая, но: "не обделим ли мы бедных индусов, уведя у них его из под носа"..? Мне как-то "вуду" расхваливали, убеждали в её огромной эффективности... Так я, и не против..., но лучше, пусть "это" останется по своему, родному адресу... И ещё, откуда такие познания в написанном Вами далее? Сами это всё с такой уверенностью знаете, иль узнали откуда? Ребёнок всё "впитывает", как губка (это не новость, а естественный процесс). И поповщина, не самое худшее, что может зафиксироваться в его сознании..! Вот я, на обрядах, того, что Вы описали (по крайней мере, в Вашей интерпретации), чего-то не заметил. Эх, плохие, стало быть, были обряды... Может проще... попробовать быть, и не "мудрить"?
Отправлено: 08.08.08 21:40. Заголовок: Таня пишет: У челов..
Таня пишет:
цитата:
У человека существует несколько тел: физическое, астральное, эфирное, метальное, будхи и три тела самадхи.
У.... вам точно не к нам. А в секцию йоги, вероятно...
Таня пишет:
цитата:
Есть только одна верная религия-Ведизм.
А вот эта фраза как раз - колоритнейший пережиток христианства.
Таня пишет:
цитата:
У попов свое покаяние, они в рай попадают, раз идею креста в массы несут. А куда деваться остальным рабам- в ад, эгрэгор питать.
Было бы оно так - не бродили бы по земле души неприкаянные в таких количествах.... души тех, кто верил наполовину. Таня, советы - вещь неблагодарная, но всё же изучали бы вы жизнь по жизни, а не книгам... или чьим-то словам.
Таня пишет:
цитата:
Вы же должны все это сами знать - если проходили обряды.
Среди нас не было таких, которых и впрямь нужно было дополнительно чистить... Как уже было сказано выше, всё зависит от вашей воли. Уж от связки с церковью человек может и сам себя избавить.
Отправлено: 09.08.08 10:08. Заголовок: Insoaf пишет: А мн..
Insoaf пишет:
цитата:
А мне достаточно плаката.
Зелёный лист конопли? Завсегда конопля (КЫнопа - так говорят казаки-липоване, 300 лет назад уехавшие из царской России) была промышленным растением на Руси, а вот наркоты от неё никто не додумывался "вкусить" - вот какой народ чистый был! Бабушка рассказывала про поля из конопли, что поле женского растения и поле мужского сажали, в кажном дому - специальные орудия труда для её обработки; ведь шла и на полотно (+ рубахи - для тела полезные), и на масло, и на верёвки, да и лодки, дома конопатили - т.е. конопляным волосом щели накрепко закрывали...
Отправлено: 10.08.08 13:39. Заголовок: Дева пишет: вот как..
Дева пишет:
цитата:
вот какой народ чистый был!
Вы ещё не догадались их сахарной пудрой присыпать? Люди всегда были разные: были приличные, а были и воры, убийцы, извращенцы и прочие...
Коноплю, конечно, не курили - не было такой культуры. А гадание на конопляном волосе: его скручивают, поджигают, а девушка располагается прям над ним (в дыму) и высматривает результат гадания. Разумеется, она вдыхает дым. Фотку искать влом.
Вы ещё не догадались их сахарной пудрой присыпать?
Пишу о своей родне, о том, что знаю; не понимаю: откуда истоки твоей злости? Конопля была промышленным растением, необходимым в хозяйстве (как и злаки), ибо не везде лён мог произрастать. И на сём - точка. Никакого курежа не было. И в этом - чистота пращуров.
Отправлено: 30.08.10 09:43. Заголовок: Не начинаю новую тем..
Не начинаю новую тему,так как проблема примерно та же,хотя такими словами ее не назову,как Таня...у меня почти вся семья православная,меня крестили,причем мне случалось на себе испытывать любовь Божию,именно в христианском понятии,но при этом всегда была сильная связь с природой,ее силами,а также другими Богами,не только христианским.Мысли оставить христианскую веру были давно,но в последнее время стала чувствоваться какая-то внутренняя необходимость это сделать.Мне нужно тоже с Вами связаться?Честно говоря,никак не разберусь,как написать в личку...:( Хотелось бы пройти обряд раскрещения,так как мне надо сначала порвать связь со старой верой,а потом и имянаречения.Помогите,пожалуйста,советом,как это сделать.
Отправлено: 31.08.10 02:01. Заголовок: Ну,это не только тра..
Ну,это не только традиционно русские боги наших предков,например,во время поездки в Египет в некоторых храмах было оень сильное ощущение,что я знаю эти места,причем не просто места,посвященные одному богу везде,а именно храмы одного города,Луксора,в особенности жертвенники и алтари бога Гора.И мне кажется,что в других странах могла быть похожая история.Из египетских меня,так сказать,пригрели по ощущению Гор и Анубис,из славянских Велес,Стрибог,и Марена почему-то...также и некоторые кельтские ритуалы друидов ощущались близкими.Я не вижу в этом большого святотатства,неудивительно,что в каждой стране и у каждого народа свои Боги и можно знать их всех и,если надо,просить помощи,но самые близкие это,конечно,Боги предков,то есть наши,древнерусские.Простите,если что не так,но меня этому никто не учил,само пришло именно в такой форме мировоззрение.Иногда я могу чувствовать некоторые события,что произойдут,но обычно хорошо общаюсь с животными и снимаю боль,это тоже дар Богов,я так думаю.Ну,и в жизни часто ощущаю их помощь и поддержку,если попросить.
Отправлено: 11.09.10 03:49. Заголовок: Похоже, что-то нехор..
Похоже, что-то нехорошее получилось сказать... никто и не ответил:( Я же по незнанию неправильно могу думать, не со зла... может, вообще отношения к русам не имею по крови, откуда мне знать точно-то?:(
Отправлено: 11.09.10 16:58. Заголовок: Saintseadog Я так п..
Saintseadog Я так понял, что вы человек сам по себе очень впечатлительный молодой человек, должно быть любите всякие фентезийные темы. Вам лучше для начала немного отрезвить голову, нежели погружаться в какие-то обряды. Расплавленный металл не подлежит ковке... вам надо немного остыть. И эти темы о смерти: Анубис, Марена... почему вы считаете, что вам это близко? Вот в том, что Гор вас заинтересовал я не удивлён: это тот же Хорс. Этот культ в Египет принесли сами скифы, и он составил конкуренцию традиционному египетскому Ра. Велес - это природа, тут тоже ясно. Стрибог - тот же Велес, т.к. ветра по-сути не существует: это разница давлений. Контроль давления - это контроль ветра. Это просто к слову. Приносить жертвы богам чужих народов не стоит, если ты, конечно, не находишься на их земле.
Отправлено: 12.09.10 01:07. Заголовок: Как раз с жертавами..
Как раз с жертавами и богами я именно так и считаю :). Насчет смерти - возможно, потому, что мне случалось практически сразу с заболевшими животными понимать, умрет или нет, отчасти и с людьми так же... при рождении практически отправиться сразу обратно, на тот свет... в Египте первую ночь снились кошмары, так помогла как раз купленная по наитию на другой день статуэтка Анубиса, кошмары прошли и ночью только было ощущение, что кто-то вокруг ходит. А Марена - тоже олицетворяет смерть, как и Анубис, только у славян. Да и с иконами христианскими так... энергию от них чувствую, но они еще и пугают как-то, кроме Богоматери, Иисуса и ангела-хранителя. И не хочется чужую веру носить, да еще и насильно предкам насажденную. Вот и выходит так, что христианство любой принять может, да и крестят детей еще в младенчестве, а вот отойти от него сложнее...
Отправлено: 12.09.10 09:57. Заголовок: В том, что Бог христ..
В том, что Бог христианский мне тоже помогал...точнее, не сам Бог, а Иисус и Богоматерь... теперь выходит, что при походе в церковь, если приходится идти, как-то давит, тяжело по ощущению, а при попытке от этого отказаться - тоже нехорошо становится, именно физически.Крестить меня крестили, довольно поздно, в 11, после смерти прабабки, которая меня в основном воспитывала, она атеистка была, не дала бы покрестить. Но крест постоянно то терялся, цепочка рвалась, но ношу я его. А при попытке без раскрещения отойти от христианства - не выходит, как держит сила какая-то, именно со здоровьем проблемы идут. А душа ну никак не лежит к христианству, рабская это религия. Вот.
Отправлено: 12.09.10 11:58. Заголовок: Прежде чем совершать..
Прежде чем совершать какие-то обряды над собой, ты должен внутренне понять, что ты уже не относишься к христианству. Это как отречение - человек принимает для себя решение. А ты мнёшься непойми как.
Отправлено: 07.12.10 20:11. Заголовок: Выше и довольно давн..
Выше и довольно давно) шла речь о раскрещивании. Вот никак не могу понять. Почему некоторые люди в ситуации перехода/ухода задаются вопросом именно раскрещивания? Почему это так принципиально? Захотел другой дороги - сворачивай. Главное, что у тебя в голове. Как может такой обряд, как крещение держать подле церкви и христианства? По-моему, очень много крещённых людей не ходят в церкви, не верят и не вспоминают, что это такое там где-то. Ну, если уступить в своём великом и ужасном монологе и признать, что связь такая есть, то разорвать её можно не раскрещиванием и очищением именно от церковных пут, а погружением в другую религию, веру, мировоззрение, неверие. А ещё, зачем раз и навсегда рвать с христианским эгрегором - поклоняйтесь другим богам, ищите в другом, а христианство пусть помогает. Ведь, мне кажется, это вполне реально использовать на сколько-то тот или иной эгрегор, не являясь его истинным приверженцем. Много существует синкритизьму в нашей жизни.
З.Ы Не считаю своё мнение абсолютно правильным, просто такая реакция у меня бурная на раскрещивание и подобные идеи. Может быть, я даже больше не права, критикуя людей в "муках" духовного и религиозного поиска. Но вот как-то так.
Отправлено: 07.12.10 23:54. Заголовок: Задумываются, я дума..
Задумываются, я думаю, потому что для них переход является очень важным, возможно поворотным моментом в жизни. Захотел - сворачивай, не всегда легко дается, особенно если еще и чувство вины при переходе испытывают, или сомневаются в правильности поступка. Даже когда решение о переходе принято сознательно должно пройти время для смены мировоззрения, это большая и серьезная внутренняя работа. Раскрещивание, в данном случае служит некой пограничной чертой, сам обряд снимает с них ответственность, как им кажется, перед тем от кого уходят. Раскрестился, следовательно, теперь христианский бог не дотянется. Ведь не все понимают то, что в раскрещивании все равно они сами самые главные действующие лица, а не люди которые этот обряд проводят, хотя и это тоже. О раскрещивании, человек, абсолютно уверенный в том, что поступает правильно, даже не задумывается. Он мыслит, действует по-другому, для него раскрещивание произошло в момент понимания того, что он уже не раб божий. Происходит это понимание в миг. А уж если говорить об эгрегорах (у меня сложилось мнение, что на форуме это слово не любят, но, тем не менее) и тем более об эгрегорах враждующих, то остаться в христианстве и погрузиться в язычество вряд ли получится. Ну, если конечно есть желание попасть под перекрестный огонь, тогда флаг в руки. Действительно, масса крещеных людей не ходят в церковь, не верят, крестики не носят, небо свечами не коптят и пол лбом не прошибают, но как оказывается до поры до времени. Как только что-то случается, с чем справиться самостоятельно не получается, такое же множество людей обращаются к богу и попам, а после этого успешно забывают о своем обращении, до следующего такого момента. Гораздо легче жить так, как кажется, не веря в бога, грехи считать не приходится)), а основа любой веры - осознанность и ответственность.
Отправлено: 08.12.10 11:45. Заголовок: А для меня это еще к..
А для меня это еще кажется важным с той точки зрения, что не только эгрегор человека подпитывает и поддерживает, но и наоборот тоже. Зачем мои действия чуждую силу подпитывать будет? Как-то так... это верно?
Отправлено: 08.12.10 15:40. Заголовок: А, я поняла вас, гос..
А, я поняла вас, господа. Почитала ещё одну тему про очищение , и дошло, почему и к чему ето делают люди. А на счёт использования двух эгрегоров, я имела в виду, эээ, ну скажем так, потребительское использование, как то свечки, вода, ладан, какие-то ещё продукты и атрибуты, как заряженные, так и вовсе нет. Хотя, сама-то в принципе и не использую оного, да и предпочту что-то просто купить и сама зарядить, чем тащить чего-то из церкви.
А вот тут полностью согласна.
цитата:
до поры до времени. Как только что-то случается, с чем справиться самостоятельно не получается, такое же множество людей обращаются к богу и попам, а после этого успешно забывают о своем обращении, до следующего такого момента. Гораздо легче жить так, как кажется, не веря в бога, грехи считать не приходится))
Как-то разговаривала с товарищем, ведущим, мягко говоря, неправедный образ жизни, причём во всех областях, включая, нарушение уголовного кодекса. Так вот он мне сказал относительно выбора религии, что православие - самое "демократичное", по сути, для общей массы не важно и не нужно соблюдать заповеди и т.п. (судя по людям, причисляющим себя к православию), зашёл по дороге, за свечку и записку заплатил; ну, когда приспичило, тогда, да, ещё -исповедался и причастился. И всё - греши опять. Причём прийти в церкву в любое время можно и, в принципе, сразу допускаешься до всего. А католики ему плохи тем вышли, что у них катахезация аж год длится, а только потом причаститься можно.Это как же так, год терпеть, чтоб облегчить грешную душонку? А что уж говорить о традициях, где следует идти по пути самосовершенствования, саморазвития и аскетизма...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
); есть примеры, когда крещение и впрямь превращало людей в заложников церкви или травмировало психику, но такие случаи не являются правилом! Очищение является обязательным, когда христианство в человеке сродно наркомании; если же нет зависимости, то это скорее ритуал для успокоения совести. Как дни рождения, которые справляй-не справляй, всё равно возраст увеличивается. 
Если не секрет, откуда такая уверенность в исключительности оного? И куда, или к чему ведёт этот ведизм? Не знаю конечно, штука может и хорошая, но: "не обделим ли мы бедных индусов, уведя у них его из под носа"..? 
Опять индуист со своими "ведами" и "реинкарнацией"! 
Захотел другой дороги - сворачивай. Главное, что у тебя в голове. Как может такой обряд, как крещение держать подле церкви и христианства? По-моему, очень много крещённых людей не ходят в церкви, не верят и не вспоминают, что это такое там где-то. Ну, если уступить в своём великом и ужасном 
монологе и признать, что связь такая есть, то разорвать её можно не раскрещиванием и очищением именно от церковных пут, а погружением в другую религию, веру, мировоззрение, неверие. А ещё, зачем раз и навсегда рвать с христианским эгрегором - поклоняйтесь другим богам, ищите в другом, а христианство пусть помогает. Ведь, мне кажется, это вполне реально использовать на сколько-то тот или иной эгрегор, не являясь его истинным приверженцем. Много существует синкритизьму в нашей жизни. 
Почитала ещё одну тему про очищение 
, и дошло, почему и к чему ето делают люди. А на счёт использования двух эгрегоров, я имела в виду, эээ, ну скажем так, потребительское использование, как то свечки, вода, ладан, какие-то ещё продукты и атрибуты, как заряженные, так и вовсе нет. Хотя, сама-то в принципе и не использую оного, да и предпочту что-то просто купить и сама зарядить, чем тащить чего-то из церкви. 
Так вот он мне сказал относительно выбора религии, что православие - самое "демократичное", по сути, для общей массы не важно и не нужно соблюдать заповеди и т.п. (судя по людям, причисляющим себя к православию), зашёл по дороге, за свечку и записку заплатил; ну, когда приспичило, тогда, да, ещё -исповедался и причастился. И всё - греши опять. Причём прийти в церкву в любое время можно и, в принципе, сразу допускаешься до всего. А католики ему плохи тем вышли, что у них катахезация аж год длится, а только потом причаститься можно.Это как же так, год терпеть, чтоб облегчить грешную душонку? 
А что уж говорить о традициях, где следует идти по пути самосовершенствования, саморазвития и аскетизма... 
Надеюсь, не сильно наоффтопила. 
- участник сейчас на форуме