Отправлено: 29.09.10 10:45. Заголовок: Заговоры

Прочел еще раз виды ворожбы. Или я что то не понял или не заметил. Но про заговоры ничего не нашел. Или заговор это наговор?

 Отправлено: 29.09.10 10:49. Заголовок: Веть если я не ошиба..

Веть если я не ошибаюсь они используются до сих пор. Правда большенство переделаны под христианство.

 Отправлено: 29.09.10 14:31. Заголовок: Волкояр пишет: Проч..

Волкояр пишет:

цитата:

Прочел еще раз виды ворожбы. Или я что то не понял или не заметил. Но про заговоры ничего не нашел.

Заговор это средство, форма...заговоры бывают и лечебные и вредительские и прочее, прочее...

Да, используются до сих пор...те из них, которые "переделаны" под христианство как правило не являются заговорами, потому как лишены многих важных "формул" - просто не работают и все...

 Отправлено: 29.09.10 16:44. Заголовок: Теперь понял. А вот ..

Теперь понял. А вот как определить какие заговоры настоящие? Вот например на вк есть книга заговоров, но там уж очень часто гой звучит, а это слово у меня доверия не вызывает, интуиция отвергает.

 Отправлено: 29.09.10 16:52. Заголовок: Волкояр пишет: на в..

Волкояр пишет:

цитата:

на вк

Не понял о чем речь...

Волкояр пишет:

цитата:

А вот как определить какие заговоры настоящие?

У заговора должна быть структура и ритм...Если посмотреть на "классические заговоры" - там постоянно идет отсылка к природным явлениям, духам, персонажам сказок и т.п. - кому-то кто будет выполнять заговор, либо же дается альтернатива в виде воли самого произнощяего заговор. Если посмотреть на большинство т.н. заговоров в наши дни - они этого лишены. Мольбы к христианскому богу не в счет. В заговоре кроме того не должно быть лишнего - "аминей", "гоев" и т.п.....в авторских вариантах часто слова идут сами собой и не всегда понятны другим - но на то они и авторские - что самим повторять такие нюансы не стоит.

 Отправлено: 29.09.10 16:58. Заголовок: Я имел ввиду велесов..

Я имел ввиду велесов круг. Там вроде и обращение к духам природы, но после почти каждой строчки гой, что и вызывает не доверие. А вы знаите заговоры? Можно один увидеть для примера? Хотя бы на снятие головной боли.

 Отправлено: 29.09.10 17:00. Заголовок: Авторские- это когда..

Авторские- это когда слова сами с языка слетают? Я правельно понял? Такое допускается?

 Отправлено: 29.09.10 17:06. Заголовок: Волкояр пишет: но п..

Волкояр пишет:

цитата:

но после почти каждой строчки гой

Слово "гой" употребляется этими людьми как некое благопожелание и славление....задача заговоров не прославить те или иные силы, а воспользоваться их помощью, сделать дело....уже поэтому слово "гой" в заговорах не уместно....

Волкояр пишет:

цитата:

А вы знаите заговоры?

Я лично считаю, что человек сам должен составлять заговоры для себя для каждой конкретной ситуации....у меня не слишком богатая практика в заговорах, и тем не менее, один и тот же заговор - никогда не повторяю.

Примеров же достаточно в берестяных грамотах и устной традиции. Впринципе будет здорово если каждый участник беседы, которому это интересно найдет в традиции по его мнению - удачный заговор и выложит сюда, а мы все обсудим!

 Отправлено: 29.09.10 18:03. Заголовок: Насчет берестяных гр..

Насчет берестяных грамот, наткнулся на сайт gramoty.ru , ваше мнение о сайте и о этих грамотах? Нашел там же отрывок заговора, грамота номер 521. Тоже интересно, а заговор ли это?

 Отправлено: 29.09.10 18:13. Заголовок: Заговор от стрелы, г..

Заговор от стрелы, грамота 292, перевода там нет, нашел на другом сайте http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=254539<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.09.10 18:36. Заголовок: Я карельского языка ..

Я карельского языка не знаю к сожалению)))) Ничего не могу сказать о заговоре по ссылке)

 Отправлено: 29.09.10 22:05. Заголовок: Вот пример адекватно..

Вот пример адекватного (по построению) заговора:

ЗАГОВОР НА ОТОГНАНИЕ ЧЕРНЫХ МУРАВЬЕВ
За синим морем, за морем Хвалынским, посреди Окиян-моря лежит остров Буян, на том острове Буяне стоит дуб, под дубом живут седьмерицею семь старцев, ни скованных, ни связанных. Приходил к ним старец, приводил к ним тьму тем черных му-риев. Возьмите вы, старцы, по три железных рожна, колите, рубите черных мурьев на семьдесят семь частей! А будь мой заговор долог и крепок. Кто его нарушит, того черные мурьи съедят. Слово мое крепко!

Один только нюанс: "заговорщик" не указал, что муравьи должны пропасть именно у него, а не "просто так". Да и вообще, тематика странная... но вцелом составлено по-моему грамотно.

 Отправлено: 03.10.10 07:16. Заголовок: Лют вчера вечером пр..

Лют вчера вечером пробывал авторский заговор. У жены поясница болела. Я ладонь поднес к ней, так что бы не дотрагиваться, сосредоточился на исцелении. В голове сначала мысль летала, что говорить то. А потом слова сами пришли. Жена лежит и спрашивает, что я там делаю:) у нее ощущение было как будто я из поясницы что то вытягиваю и боль прошла

 Отправлено: 07.10.10 17:54. Заголовок: Волкояр Это самый п..

Волкояр
Это самый правильный подход. Видать, тебе это дано.

 Отправлено: 07.10.10 19:19. Заголовок: Может быть, это толь..

Может быть, это только богам известно. Жаль что не всегда получается, да и повторить один и тот же не могу. Не все слова помню.

 Отправлено: 07.10.10 20:38. Заголовок: Так и ненадо повторя..

Так и ненадо повторять: повтореный заговор теряет силу. Надо уметь изобрести новый. Недаром у кельтов поэт - это первая ступень к друиду)

 Отправлено: 07.10.10 22:37. Заголовок: Выходит заговор - эт..

Выходит заговор - это одноразовая волшба.

 Отправлено: 08.10.10 09:41. Заголовок: Волкояр, ну да. Наве..

Волкояр, ну да. Наверное, поэтому заговоров, применяемых в одной и той же ситуации - остановка кровотечения, например - так много.)

 Отправлено: 07.12.10 13:05. Заголовок: Наверное, в библиоте..

Наверное, в библиотеках есть книги по фольклору, этнографии и подобному, на которые не захотели заморачиваться, чтобы выкладывать в инет))), и там могут содержаться эти заговоры, может быть, и не сильно подвергшиеся влиянию христианства.Они по-любому есть, т.к. люди упорно в своё время занимались сбором заговоров и прочего. А так, действительно, что не заговор, то начинается с обращения к христианскому богу и святым. Я понимаю, что этот процесс объясняется исторически, но никак не практически. :) Я редко практикую заговоры, но тогда, когда заговаривала, результат был на лицо. И каждый раз это была спонтанная импровизация. Я даже предметы и продукты заранее не готовила, взяла, что на полке лежало. Но почитать заговоры других авторов и, вообще, материал об их структуре и составных элементах, считаю полезно, т.к. лучше начинаешь соображать, чего творить.)

 Отправлено: 07.12.10 13:08. Заголовок: diana-l Всё правиль..

diana-l
Всё правильно говорите. Видно, что вы имеет представление о вопросе.

 Отправлено: 14.12.10 21:50. Заголовок: Могу добавить, что п..

Могу добавить, что при чтении заговора очень важен ритм его прочтения)
Соглашусь во многом с Древославом и diana-l.
Вообще, если вникать в традицию, существовали так называемые "семейные школы", где искусство заговаривать передавалось по наследству. До сих пор молжно найти бабушек, которые владеют этим искуствои (да, да, именно искусством) в совершенстве.

цитата:

Жаль что не всегда получается, да и повторить один и тот же не могу. Не все слова помню.

Это нормально, что не всегда получается) Все и сразу не бывает) С опытом приходит умение. Соглашусь, что на каждый случай заговор должен быть особенноым, уникальным. можно сказать, а главное, чтобы он был вашим и шел от всего сердца)
Кстати, информации по структуре заговоров хвататет на просторах интернета. Да и читать "чужие заговоры" тоже полезно, если они граммотно составлены. там вы увидите как структура реализовавается в словесной форме.