Отправлено: 14.06.10 22:19. Заголовок: Русы и руны

Можете объяснить, как сочетается руническое учение с русами. Ведь там везде Один со своим пантеоном.

 Отправлено: 15.06.10 05:11. Заголовок: По-моему, спокойно с..

По-моему, спокойно сочетается. Во-первых, мне случалось читать о попытках восстановить систему так называемых вендских рун. Во-вторых, пантеоны индоевропейских народов не так уж сильно и различаются, хотя есть боги, которым трудно подобрать соответствия в верованиях других народов. В-третьих, руны - всего лишь крючок, вылавливающий в море подсознания рыб ассоциаций. Если крючок прочен и надёжен - какая разница, кто его сделал?

 Отправлено: 15.06.10 07:15. Заголовок: Т.е. проводится анал..

Т.е. проводится аналогия Один= Велес?

 Отправлено: 15.06.10 14:16. Заголовок: Любая аналогия непол..

Любая аналогия неполна. Но если это помнить, то вполне можно ей пользоваться. Я не слишком хорошо знаком с пантеоном славянских богов, но, к примеру, могу провести аналогию Один - Гвидион. Здесь Один выступет как повелитель Истинной Речи, тот, кто творит с помощью слова. С таким же успехом в ипостаси владыки Мира Мёртвых один может иметь аналогию с Гвином ап Нидом. Если не ошибаюсь, Велес в славянской традиции может выступать в обеих перечисленных ипостасях - и как чародей-поэт, и как повелитель Иного мира...
P.S. Забавно получается: особенности применения скандинавских рун славянке объясняет кельт

 Отправлено: 15.06.10 20:02. Заголовок: Кай, а что остается,..

Кай, а что остается, если скандинавов здесь нет. Но вопрос в общем для всех, понимающих руны лучше меня.
А оных здесь должно быть немало. Ведь был же живой ресурс Руна Род, но я его не застала.
Интересно, а понятие 9 Миров где-нибудь в русском язычестве встречается?

 Отправлено: 15.06.10 21:08. Заголовок: Во-первых стоит сказ..

Во-первых стоит сказать, что Один - не является создателем рун и вообщем-то и покровителем его также назвать нельзя. В Старшей Эдде совершенно прозрачно сказано, что Один руны "поднял" - повисев 9 дней на Игдрасиле. Таким образом руны ему были дарованы, после прохождения испытаний.
А вообще же...
"...тайные знаки,
Что создали боги,
А вырезал Вещий".

Повсеместно проводятся аналогии между германским Вотаном и скандинавским Одином, которые совершенно необоснованы. А вот аналогия между Вотаном и Волосом (Велесом) - прямая. Соотсветственно - да, Волос - покровительствует рунам. При том, не стоит делить руны по их географическим ареалам - скажем Футарк хоть и отличается от Нортумбрии или "вендских рун", которые впрочем на данный момент являются не более чем авторскими изобретениями, но не более чем один европейский алфавит от другого. В конечном итоге - корни везде одни и везде действуют одни законы.

Влада пишет:

цитата:

Интересно, а понятие 9 Миров где-нибудь в русском язычестве встречается?

Взять тоже "тридевятое царство"...впрочем не факт, что под 9-ью мирами скандинавского язычества имеются ввиду именно девять миров.

 Отправлено: 15.06.10 21:31. Заголовок: Insoaf вендских рун&..

Insoaf

цитата:

вендских рун", которые впрочем на данный момент являются не более чем авторскими изобретениями

Значит ли это, что "славянские руны" напрочь отсутствуют в природе?
И наши предки использовали Футарки?
И совсем тупой вопрос, а что есть Нортумбрия?

 Отправлено: 15.06.10 21:48. Заголовок: Немного дополню Inso..

Немного дополню Insoafа
1. Самый древний рунический камень найден не в Скандинавии, а в Дании, т.е. в землях германцев. К ним относятся и древние русы.
Поэтому считать руны сугубо скандинавским явлением - неверно. Руны - общеевропейское наследие.
2. Жителей острова Буяна называли "раны" и в первую очередь это относилось к жрецам. И именно такая транскрипция у слова "rune" - "ран", "рана", т.е. рез... Те самые "черты и резы", которыми читал и предсказывал некий Храбр из Корсуни.
3. Согласно Старшей Эдде, руны используются "йотунами", т.е. людьми-колдунами из страны Йотунхейм, которую скандинавы ещё называют "Бьярмия", а это - наше, русское Поморье.
4. Отдельные руны можно встретить в русском традиционном орнаменте.

Вот и получается, что русские имеют ничуть не меньше прав на руны, чем иные германцы или кельты.

 Отправлено: 15.06.10 22:33. Заголовок: Если руны описывают ..

Если руны описывают систему мироздания, никак не могу понять как укладывается эти 9 миров на нашу традицию? И укладываются ли?
Insoaf [quoteВзять тоже "тридевятое царство"....]`
Мне понравилось. Редко мы обращаемся к сказкам, а наверное зря игнорируем их.

 Отправлено: 16.06.10 05:23. Заголовок: Влада пишет: И совс..

Влада пишет:

цитата:

И совсем тупой вопрос, а что есть Нортумбрия?

Средневековое английское королевство, расположенное примерно там, где сейчас лежат Йоркшир и Уэссекс.
Историкам изввестны валлийские руны, правда, магического смысла они не имеют, это, вероятно, либо футарк, либо нортумбрийский ряд, перекроенный под звучание кимрика. Если интересно, то вот:http://rbardalzo.narod.ru/4/run_val.html
Что же до Девяти миров - это лишь несколько более сложный вариант обычного для индоевропейцев трёхчастного деления мира.
Древослав пишет:

цитата:

Вот и получается, что русские имеют ничуть не меньше прав на руны, чем иные германцы или кельты.

Если инструмент работает, и человек умеет им пользоваться, то "национальная принадлежность" инструмента - дело пятьсот пятнадцатое)

 Отправлено: 16.06.10 18:59. Заголовок: Влада пишет: Значит..

Влада пишет:

цитата:

Значит ли это, что "славянские руны" напрочь отсутствуют в природе?

Скажем так - то, что сейчас продвигается под маркой "славянских рун" - к истории отношения не имеет вовсе. Это не значит, что их не было - это значит, что до нас они не дошли...во всяком случае если и дошли, то выстроить систему невозможно.

В остальном, по русским (а не славянским) рунам ответили Кай и Древослав.

 Отправлено: 16.06.10 21:19. Заголовок: Insoaf пишет: это ..

Insoaf пишет:

цитата:

это значит, что до нас они не дошли...во всяком случае если и дошли, то выстроить систему невозможно.

Именно это я и хотела узнать.
А то что пользовались и пользуемся... работаем.
Каких авторов имеет смысл почитать для теоретической базы? Собственное восприятие - половина дела, но основы важны не менее.

 Отправлено: 29.06.10 23:52. Заголовок: Insoaf пишет: Скаже..

Insoaf пишет:

цитата:

Скажем так - то, что сейчас продвигается под маркой "славянских рун" - к истории отношения не имеет вовсе. Это не значит, что их не было - это значит, что до нас они не дошли...во всяком случае если и дошли, то выстроить систему невозможно.

Не хочу вмешиваться в тему,которую знаю откровенно плохо,но глаголицу кто-нибудь видел?Я нахожу,что она представляет собой усложненный футарк.Что скажете,знатоки?

 Отправлено: 30.06.10 00:15. Заголовок: Влада пишет: Каких ..

Влада пишет:

цитата:

Каких авторов имеет смысл почитать для теоретической базы?

Я лично читал немногих. Но среди тех, с чьими трудами знаком - стоит посоветовать Эдреда Торсона

 Отправлено: 30.06.10 05:13. Заголовок: Всего лучше, наверно..

Всего лучше, наверное, начать с первоисточника - со Старшей Эдды.) На мой взгляд, стоят внимания работы Ралфа Блюма и Найджела Пенника - кажется, они есть в русском переводе. Из русских авторов могу отметить А. Платова.

 Отправлено: 02.07.10 18:33. Заголовок: Insoaf А кого по эт..

Insoaf
А кого по этой теме читать не стоит?

 Отправлено: 30.09.10 20:15. Заголовок: Да в сущности прочес..

Да в сущности прочесть то можно что угодно...Другой вопрос - что верить нельзя ничему. И оценивать надо критически любую информацию....в конечном итоге, любое знание обрастает практикой.
Что безусловно стоит прочитать - так это все возможные первоисточники по рунам, хотя их тоже не стоит понимать буквально зачастую...

Святогор пишет:

цитата:

Не хочу вмешиваться в тему,которую знаю откровенно плохо,но глаголицу кто-нибудь видел?Я нахожу,что она представляет собой усложненный футарк.Что скажете,знатоки?

Я бы не сказал....сходство отдельных рун и букв есть, что не удивительно, учитывая, что любой европейский алфавит вышел из рун....но не более того.

 Отправлено: 21.03.11 08:30. Заголовок: Древослав пишет: 2...

Древослав пишет:

цитата:

2. Жителей острова Буяна называли "раны" и в первую очередь это относилось к жрецам. И именно такая транскрипция у слова "rune" - "ран", "рана", т.е. рез... Те самые "черты и резы", которыми читал и предсказывал некий Храбр из Корсуни.

Скажите, пожалуйста, подробнее про Корсунь? Это город? Где он находился?

 Отправлено: 21.03.11 11:00. Заголовок: Слава Это рядом с н..

Слава
Это рядом с нынешним Херсоном.

 Отправлено: 02.12.11 12:58. Заголовок: Древослав пишет: Сл..

Древослав пишет:

цитата:

Слава Это рядом с нынешним Херсоном.

Эх, жаль. Я надеялся, что \то мой родной город.

 Отправлено: 02.12.11 13:23. Заголовок: Древослав пишет: 1...

Древослав пишет:

цитата:

1. Самый древний рунический камень найден не в Скандинавии, а в Дании, т.е. в землях германцев. К ним относятся и древние русы.

Русы и германцы - два разных народа. Как один мог "относиться" к другому не понятно.

Древослав пишет:

цитата:

2. И именно такая транскрипция у слова "rune" - "ран", "рана", т.е. рез...

С какого языка?