мне очень интересно какие существовали обряды похорон. закапывали или сжигали? как то провожали? может быть прощались с покойным несколько дней? оставляли ли его в помещении? сам процесс похорон и поминки имели место? и так же вопрос - известна огромная любовь русских к своим домашним животным. вот если умирала лошадь или собака - как их провожали в тот свет?
у меня вчера кот умер в страшных муках. я сидела как идиотка и не знала, что делать - он весь дергается....я реву как сумашедшая...а сама даже не знаю чем помочь...прошу всех богов сразу помочь ему, а кого именно просить не знаю. муж мой - христианин - поржал надо мной. сказал,что глупость по коту убиваться- хотел вообще его тело потом на мусорку выкинуть. я не дала. кота я считаю нужно похоронить. пока что он у меня лежит завернутый под ёлкой в саду. ведь кот был живой, у него душа - как можно его выбросить - это же не вещь какая то. в нем искра божья - сама жизнь поэтому я считаю, что и мертвого нужно уважать и хоронить -а не выбрасывать на мусорку.....
Отправлено: 05.12.08 12:43. Заголовок: Равелия пишет: мне ..
Равелия пишет:
цитата:
мне очень интересно какие существовали обряды похорон. закапывали или сжигали?
И так и так. Единственное - считается, что закапывать начали уже в более позднее время, другое дело - что это не христианская придумка.....можно однозначно сказать лишь то, что в традиции считается нормальным, когда тело уничтожается (возвращается в землю) - огнём ли, гниением ли - не столь важно.......единственная оговорка - тело не должно разделяться - так, например, негативным считается, если человека растаскали звери-птицы, разорвало и т.п.
Равелия пишет:
цитата:
как то провожали? может быть прощались с покойным несколько дней? оставляли ли его в помещении? сам процесс похорон и поминки имели место?
Всё это место имело, но боюсь, что тема через чур обширна, а вкратце у меня плохо получается рассказывать. Лучше подождём Древослава.
Равелия пишет:
цитата:
сказал,что глупость по коту убиваться- хотел вообще его тело потом на мусорку выкинуть.
Бывает люди убиваются по более несущественным вещам....в моём понимании - убиваться по коту, ни чуть не хуже, а может даже и "лучше" (хотя слово не то), чем убиваться по машине, одежде и т.п. Никаких "обрядов" прощания с животными не предусмотрено, на сколько я могу судить, что выбрасывать - это конечно не вариант...лучше всего конечно закопать.
спасибо большое. пойду хоронить кота -не дождалась всех ответов (просто на работе - теперь выйду в сеть только во вторник)... но в любом случае решила обернуть его простыней и похоронить. пойду капАть... земля промерзшая - надеюсь - справлюсь.
моём понимании - убиваться по коту, ни чуть не хуже, а может даже и "лучше" (хотя слово не то), чем убиваться по машине, одежде и т.п.
Лют, люди скорее убиваются по тому, что скрыто в машине (труд) и вещах (память).
Равелия Любимое животное - это любимое животное. А глупо - понятие относительное. Глупо смеяться над чувствами любимых.... но это опять же ИМХО. Что же до похорон.... вообще-то землю до весны трогать (копать) не стоит;)
Извините. Кстати, пчела тоже не умирает в улье - чтобы не обременять своим товаркам и без того трудную жизнь. Старая пчела из последних сил заносит взяток в улей (нектар, воду, пыльцу), оставляет его в улье, выползает на леток, пошатываясь от усталости, бредёт к его краю и скатывается на землю.....всё; конец.
ага...трупы должны гнить на улицах, и, даже во время войны - окопов рыть нельзя...
Я не то имела ввиду.... война вообще не в счёт как экстремальная ситуация, а в мирное время уместнее времирование или сожжение... впрочем, это только умозаключение из обряда закрытия Земли)
Отправлено: 07.12.08 02:09. Заголовок: В Русской Традиции п..
В Русской Традиции принято тосковать по умершему, но не долго. Свыше двух недель - это уже скверно. Мне лично неивестно, как именно хоронят животных. Думаю, с телом кота вы поступили верно. Разумеется, нехорошо будить Землю... но это особый случай, ибо вы отдаёте Земле то, что ей принадлежит.
Отправлено: 09.12.08 07:43. Заголовок: спасибо большое за в..
спасибо большое за ваши слова. вот как я поступила: я взяла лопату и ткло кота. сказала земле - прошу тебя, Мать Сыра Земля, помоги мне успокоить душу и тело этого котика. прими его в лоно свое и даруй ему покой. земля была замерзшая и первы минут 10 я не могла пробить ее лопатой. тогда я села на землю, положила на нее ладони и вновь попросила Мать Сыру Землю помочь мне похоронить кота - и очень у меня быстро дело пошло выкопала ему могилку. -земля только примерно 10 см была промерзшая , а дальше легко стало капаться. так и похоронила. пожелала коту всего самого прекрасного. поблагодарила Мать Сыру Землю. в тот момент (когда копала) действительно было ощущение, что мне помогают. я ведь раньше никогда не копала землю - ну как то не притходилось в жизни ничего капать. а тут так вот почти сразу и выкопала могилку.... сейчас мне легко на душе
земля была замерзшая и первые минут 10 я не могла пробить ее лопатой. тогда я села на землю, положила на нее ладони и вновь попросила Мать Сыру Землю помочь мне похоронить кота - и очень у меня быстро дело пошло, выкопала ему могилку. -земля только примерно 10 см была промерзшая , а дальше легко стало копаться. так и похоронила. пожелала коту всего самого прекрасного. поблагодарила Мать Сыру Землю. в тот момент (когда копала) действительно было ощущение, что мне помогают.
Очень любо было читать эти простые и сильные слова. Ещё один светлый человек в мир пришёл.
Отправлено: 15.12.08 11:02. Заголовок: а у меня было 2 раза..
а у меня было 2 раза такое. у меня умирали собаки, причем не своей смертью. обна от какой то болезни, а другую соседи отравили: это мы поняли по разбросаным по двору кускам хлеба. было очень жалко пса. мы с ним друг друга понимали. я тогда не знал еще о язычестве ничего, но как то подспудно простился с псом( что с одним, что с другим). и в обоих случаях это было зимой. мы с братом тело отнесли в конец сала, закпали его в снег, завернув в ткань. а потом, как только начало чуть оттаивать похоронили там же. зима была холодной и тело не разложилось. вот так вот теперь у меня в саду две могилки. но я рад, что мы их предали земле, а не выбросили куда нибудь на свалку. а по поводу похорон лично я хочу чтоб мое тело после смерти сожгли. и желательно не в кремарории, а на хорошем костре. вот.
О, это явно будет проблемно... Нужно чёткое и мощное Русское Язычество, чтобы власть допустили возможность похорон по русскому обычаю.
а кто им скажет? разьве мало таких мест, где это можно провести? да к тому же я родом с владимирской области, так вот там потом и останусь. но до этого, надеюсь еще долго.
Вот-вот... Тебе-то уже всё равно будет... а люди? Родственники и так будут явно не в восторге от твоего завещания... а тут ещё в разгар действа заявятся менты или грибники и с наивным лицом спросят: "а что это вы тут делаете?" Знаешь, это же похороны, а детские проделки!
Отправлено: 13.04.10 18:21. Заголовок: Появилась ли новая и..
Появилась ли новая информация по данному вопросу? Любить животных и хоронить их конечно важно, особенно, когда не происходило более драматичных событий в жизни. А вот как похоронить близких людей? Ладно, положили в гроб, что сказать, чего пожелать умершему? Дальше понесли на кладбище (другого варианта пока не предусмотрено , опять же родня не набегается в лес /особенно если ближайший в 400-500 км!!!!!/ ),опять что пожелать, ведь не просто тупо засыпать землей? В дни поминовения ведь как-то вспоминают родню? Не говорить же, в конце концов, "царствие небесного"? И это только малая часть вопросов, возникающих в данной ситуации.
Отправлено: 13.04.10 18:45. Заголовок: Прощаетесь. Обычно р..
Прощаетесь. Обычно руку на сердце кладут, а мыслями обращаются к умершему. Если есть возможность, не отпевайте. И не давайте попу сыпать проклятую (это по факту, а по ихнему - "освящённую") замлю на могилу. В поминальные 9 и 40 дней потому и поминальные, что поминают умерших. А после на Радуницу каждый год поминают или осенью - на Осенние Деды.
Древослав, благодарю. Еще такой нюанс, вот раздают еду, говорят "поминайте там бабушку, дедушку, маму, папу....". Следует ли что-то отвечать или просто промолчать?
Отправлено: 16.05.11 14:51. Заголовок: Всем здравия! Хочу с..
Всем здравия! Хочу спросить знающих по теме поминания. Небольшая история... - бабушка и дед похоронены далеко - теперь уже другое государство. Все детство провел у них - очень дорогие мне люди.Кстати бабушка на склоне лет занималась целительством - уже правда в мое отсутствие, пару раз приезжал в гости и видел кое-какие нюансы. Кстати результаты были (хотя я в потусторонщину неверил) - у двоюродного брата вечные проблемы со здоровьем были - на свои годы не выглядел, чах, зрение -4...Короче, тоска. Медицина как всегда ...Так вот, бабка выходила. Когда на похороны ее приезжал - видел братана. Кабан стал - не узнаешь. Очки выбросил давно. Короче, бабка богатырем сделала. Но у нее кокое-то свое видение было - там в заговорах и имя Богородицы присутствовало, и духов земных/лесных/небесных и сил различных...люди ехали к ней за помощью - значит помогало.. У меня кстати связь с бабкой какая-то особенная всегда была. Все детство у нее провел. А перед смертью ее к нам привезли на месяц - больше нельзя, т.к. гражданин другого государства без визы...короче, байда вечная... Так вот бабка инсульт перенесла и частенько "провалы"случались. Короче, умом тронулась по-простому. Родьню многих не узнавала. А меня всегда признавала, разговаривала. Похоронены они оба далеко и ездить к ним на могилу возможности нет. Подскажите, как можно поминать их вдали от погребения?И еще - стоит ли называть их именами детей - есть поверие, что если родственник умер от болегни, то и на ребенке, названного в его честь это может отразиться? Заранее всех благодарю
Отправлено: 18.05.11 07:41. Заголовок: У скандинавов наприм..
У скандинавов например существовал ранее обычай называть детей именами 1го умершего предка (деда, бабки), и так до бесконечности. Было поверье, что дух их переходил в младенца и тем самым продолжал существовать, а младенца "кормили" баснями об этом предке какиим он был и что совершал, от того малыш становился сам для себя значимее и горд за себя. У нас же слышал, что если назвать ребенка именем умершего - то он переймёт его судьбу.
Отправлено: 19.05.11 10:48. Заголовок: Драгомир пишет: У с..
Драгомир пишет:
цитата:
У скандинавов например существовал ранее обычай называть детей именами 1го умершего предка (деда, бабки), и так до бесконечности. Было поверье, что дух их переходил в младенца и тем самым продолжал существовать, а младенца "кормили" баснями об этом предке какиим он был и что совершал, от того малыш становился сам для себя значимее и горд за себя.
Драгомир Это характерно для населения севера Евразии и Сибири.Для европейской части России, как раз, более характерно 2.
Отправлено: 09.07.11 23:23. Заголовок: А это еще одна из пр..
А это еще одна из причин, почему надо уходить на землю и создавать свои поселения... Земли то много... и где погребальные костры делать, и где придавать земле тело - место найдется... Я то же почему то на тему захоронений давно уже думаю и всегда, применительно к себе, представлял именно такой обряд погребального костра. Что касаемо родственников, то мои сыновья воспитываются, как русские воины и язычники... надеюсь, что волю мою так и исполнят ))) Да! а кстати, кто-нибудь знает, какие раньше у язычников были кладбища? Современный вариант не от хрестянских проповедников пошел? Понятно, что знатных людей хоронили в курганах, а обычные люди как же? По какому принципу выбирали землю для захоронений, если это мирное время? Может кто, что слышал или читал об этом?
Отправлено: 11.07.11 15:28. Заголовок: Врят ли кладбище - х..
Врят ли кладбище - христианский обычай. У язычников были разные варианты... даже склепы, где хранились урны. В курганах хоронили очень многих и не только знатных, но сложно сказать точно. Про землю можно сказать только то, что это место отличалось от места сожжения.
Отправлено: 11.07.11 23:10. Заголовок: Склепы возможно от с..
Склепы возможно от скифов пошли. Аланы еще до недавних пор имели родовые башни, в которых усаживали тела умерших родственников... Самое интересное, что запаха гниения от этих башень не исходило (из рассказов пожилых осетин), а некоторые курганы у них святыми местами считаются и у этих мест до сих пор есть смотрители, в чьем роду эти функции передаются по мужской линии. Я понимаю, что они не русские, но язычество скифов, затем сармат и алан все же через смешение этносов с венедами, затем русами и славянами, в чем то может перекликаться. Просто осетины до сих пор в массе своей остаются язычниками.
Отправлено: 12.07.11 19:29. Заголовок: Древослав У оситин ..
Древослав У оситин масульман 10%, не больше, а остальные даже крещенные все равно язычники... такое ощущение, что притворились христьянами ))) ну да ладно, оставим осетин с их язычеством... нам бы со своим разобраться.
Отправлено: 05.03.15 14:54. Заголовок: У меня тоже нескольк..
У меня тоже несколько вопросов появилось: 1. Как провожали умерших детей, тех, кто уже родился мертвым (замершая) 2. Ежели хоронить в лесу, то рядом с каким деревом? 3. О чем просить Хозяина (все же в его владениях хоронить собираемся). Может, его попросить указать место? Как тогда отблагодарить? 4. Уже после посидеть у костра и оставить еду жителям леса? Мысленно поблагодарить за то время, пока был с нами и попросить предков позаботиться о нем до нашего прихода?
Айода Искренне сочувствую, тоже с таким сталкивались. Скажу по своему разумению. Это не Тризна и не Поминки. Это что-то особенное должно быть. Замерший плод, как ещё не рождённый, должен обязательно предаваться земле. Потому что он не принадлежит ни нашему миру, ни "верхнему", а только лишь нижнему. Я не очень помню, но на какой-то капищнице, посвящённой Макоши нашли множество детских костей, что лишний раз подтверждает, что "замерший" принадлежит Земле. Под каким деревом? Не знаю. Разумно выбрать приметное дерево. Хозяина стоит задобрить уже потому, что ты что-то делаешь в Его лесу. Попросить мира праху. Отблагодарить - требой, полезной его вотчине.
С 4 пунктом - даже и не знаю. Бывает, что умерший ребёнок продолжает жить в качестве духа - Игоши (если домашний) и наверняка есть какой-то "лесной" вариант, вроде Лесавки. То есть, этот дух становится частью природы и со временем растворяется, потому что он не успел осознать себя. А не осознав себя, он не может существовать в Ином Мире.... То есть, не смотря на то, что у этого ребёнка/замершего плода уже может быть имя и т.д. (которое вы ему, может быть, дали), его дух не сформирован и в Ином Мире его не встретить.
З.Ы. Насколько я знаю по науке, "замерание" - это благо. Это значит, что организм в силах отличить благородное от скверного и способен это пресечь. Намного хуже, когда сам человек вынужден осознанно принимать решение о прерывании беременности в следствие патологий ребёнка на более поздних стадиях. Уж лучше "замерание". И обратите внимание на дату, когда наступило "замерание". Возможно, она не простая. По моему опыту, "замерание" может быть следствием осознанного зачатия. То есть когда человек думает, что он может контролировать таинство зачатия и делает это специально. И Боги Жизни показывают ему, что он на самом деле не контролирует ничего. Закон компенсации.
Отправлено: 06.03.15 20:34. Заголовок: По моему опыту, "..
цитата:
По моему опыту, "замерание" может быть следствием осознанного зачатия. То есть когда человек думает, что он может контролировать таинство зачатия и делает это специально. И Боги Жизни показывают ему, что он на самом деле не контролирует ничего. Закон компенсации
Очень странный опыт,вернее "следствие его выводов"... Есть поговорка:"На бога надейся - сам не плошай!" Даже в средние века люди понимали, что вероятнее всего беременность наступит в период овуляции у женщины, если проконтролировать это время,разве Боги разгневаются? Не для этого ли они дают нам ЗНАНИЯ? Или будем возрождать невежество и Русский "талибан"?Если произошла такая беда, то прежде всего необходимо обратить внимание на здоровье матери, если чего-то не возможно объяснить,то это скорее всего следствие незнания. Боги нам дали знания до уровня ДНК (пока),или и дальше будем к гадалкам ходить? Невежество - первый признак того,что боги отворачиваются от нашего народа.
Отправлено: 06.03.15 21:12. Заголовок: Никто не может свид..
[quote А не осознав себя, он не может существовать в Ином Мире.... ]` Никто не может свидетельствовать о процессах происходящих в Ином Мире,не спроста нам закрыта эта функция, поэтому мы можем только рассуждать с той или иной позиции о том,откуда и куда происходит движение Духа человека (исключение - информация от наших предков). На то нам и разум,что бы мы разумели... А вот на мой взгляд, если ребенку не суждено было родиться в определенный момент по причине физического сбоя,то он обязательно родится,не в этот раз - значит в другой! У знакомых 6 лет подряд выкидыши были,они боролись, много познали по науке, итог - двое сыновей! Думаю, что духи "неродившихся" не растворились нигде, просто ждали своего часа, когда родители сделают все необходимое,что бы "провести" наконец-то их в "свой" род, ибо все мы рождаемся среди своих! Иными словами,если привести в пример поломку автомобиля на дороге,когда дальнейшее движение не возможно из точки "А" в точку "Б", то это ведь не значит,что водитель не может пересесть на другое авто и доехать до места? Не для того ли нам дается тело,что бы пройти определенный путь, путь духа? Если следовать путем элементарной логики и небольших знаний - все станет на свои места, беда тем, кто отчаялся и преклонил колени или ищет ответ у Высших сил - ничего не сделав и не напрягшись по настоящему самому..! "Проси совета",когда не в твоих силах что-либо изменить, не так ли?
Отправлено: 06.03.15 23:21. Заголовок: Ден пишет: если про..
Ден пишет:
цитата:
если проконтролировать это время,разве Боги разгневаются?
Дело не в гневе. Если ты что-то загадал, будь готов к тому, что аспект который ты НЕ загадал будет негативным. Если обстоятельства располагают к тому, что негативный аспект будет совсем критичным... имеем соответствующий результат.
А по поводу опыта предков, я так скажу: регулярный секс без резинки и, следовательно, произвольное время зачатия. Подгонка под овуляцию - элемент т.н. "планирования семьи" - сугубо современного явления.
Ден пишет:
цитата:
Или будем возрождать невежество и Русский "талибан"?
В смысле "возрождать"? Хочешь сказать, большинство детей рождается из сознательного выбора и в подобранное время?)) Как раз естественно и нормально не планировать такие вещи. Надо не планировать, а быть готовым.
Ден пишет:
цитата:
или и дальше будем к гадалкам ходить?
В гадалках нет ничего плохого, если они настоящие.
Ден пишет:
цитата:
он обязательно родится,не в этот раз - значит в другой
Не согласен. Часто волшебники говорят о том, что женщине на роду написано иметь определённое количество детей и тут считаются все: рождённые, абортированные, "замершие". Без разницы. То есть родится уже другой, а не тот же. В традиции с этим чётко: нельзя, например, называть следующего ребёнка именем умершего.
Ден пишет:
цитата:
Думаю, что духи "неродившихся" не растворились нигде, просто ждали своего часа
Это ты исходишь из мнения, что дух берётся откуда-то со стороны и не привязан к телу от природы... Думаю, это не так. Дух рождается так же как тело, растёт и крепнет. Тело и душа неразрывно связаны от природы. Биологический детерминизм. Человек, особенно в древности выступал не как личность, а как порода. Понятие личности вообще довольно позднее.
Ден пишет:
цитата:
Не для того ли нам дается тело,что бы пройти определенный путь, путь духа?
Конечно.
Ден пишет:
цитата:
еда тем, кто отчаялся и преклонил колени или ищет ответ у Высших сил - ничего не сделав и не напрягшись по настоящему самому..!
Борьба с природой и желание всеми правдами и неправдами дать жизнь тому, что жить не должно - одна из самых скверных вещей в современном человечестве.
Отправлено: 09.03.15 12:35. Заголовок: Начнем по порядку.. ..
Начнем по порядку.. Нет необходимости иметь медицинское образование,что бы понимать процесс,каким образом происходит беременность у женщин. У меня двое детей и мы как ты говоришь "были готовы"...
цитата:
Подгонка под овуляцию - элемент т.н. "планирования семьи" - сугубо современного явления.
Все намного проще: Овуляция это выход яйцеклетки. Поэтому логически подумай-что будет оплодотворять сперматозоид, если нет яйцеклетки? Как известно, сперматозоиды очень живучие существа. Они способны находиться, хоть и в достаточно малом количестве, в женских половых путях до семи дней. Яйцеклетка же после выхода ее из фолликула сохраняет свою жизнеспособность еще двое суток. Путем несложных математических подсчетов можно определить, что беременность может наступить за три – четыре дня до и после овуляции. Также колоссальную роль в этом играет нерегулярная половая жизнь и бурный всплеск сексуальной энергии у молодых людей. В результате этого во время одного менструального цикла может наступить вторая овуляция, которая поспособствует беременности. Отсюда можно сделать вывод, что беременность может наступить в период, когда сама женщина ее совсем не ждет. В древние времена молодым на Руси на свадьбу дарили бочонок с "медом", в течении месяца они должны были выпить его (отсюда название "медовый месяц"), в силу того,что от этого напитка у мужчин как говорится - все было более чем хорошо, на следующий год как правило рождался ребенок в молодой семье. Элемент планирования семьи или глупость древняя?
Отправлено: 09.03.15 14:07. Заголовок: В гадалках нет ничег..
цитата:
В гадалках нет ничего плохого, если они настоящие.
Ненастоящие гадалки не интересны, даже если просто что-то любопытно узнать.. Но в вопросах зачатия и рождения детей,а тем более - дальнейшего их здоровья и его профилактики,на мой взгляд самая лучшая гадалка - это опытный узкопрофильный медицинский специалист, у которого за плечами большая медицинская практика (в том числе практика не традиционная), например в Китае традиционное то,что у нас крамолой сочтут... Теория хорошо, но практиков при этом толковых - мало! Примером может послужить Комаровский Евгений Олегович- детский врач, кандидат медицинских наук, врач высшей категории click here Не рекламирую, просто-напросто к врачам в поликлинику ходим только за тем,что бы послушали грудь,есть ли хрипы, да больничный если что оформить, так-как то,что нам выписывают терапевты - гибели подобно! Мой вердикт - самая лучшая гадалка - это наука и ее практика!
цитата:
Не согласен. Часто волшебники говорят о том, что женщине на роду написано иметь определённое количество детей и тут считаются все: рождённые, абортированные, "замершие". Без разницы. То есть родится уже другой, а не тот же.
Теперь я могу себя "обозвать" волшебником,найти последователей и единомышленников и пусть народ цитирует мои высказывания, мол - Волшебники ж говорят!... Волшебники из Сибири, Ву-ду или шаманы Якутии? Неужели все они одно и то же говорят? Осмелюсь повториться: "О Жизни" перед "жизнью" и после "нее" - люди в Яви могут только размышлять и говорить, можно что-то принимать на веру, логику или склоняться к мысли, но утверждать - (даже если это делает настоящий волшебник) - дело не очень приличное... А если гадалка сказала женщине: /прим./ "У тебя родится столько-то детей и такого-то пола", то здесь явно проглядывается элементарная система программирования /метод психологического воздействия/,когда индивид попадает под влияние на сознание человека через моделирование выбора. Тема интересная,но не о том сейчас, кому интересно - могут прочесть работы Кандыба Виктор Михайлович и др.работы по НЛП современных авторов. По моему разумению, все,что не может "определить" и "разложить по полкам механизм работы чего-то" обычный человек, как правило "он"(т.е.обычный человек) - называет это Чудом или Волшебством.., в то время,как Волшебники обычно четко знают механизмы работы и законы тех чудес, с которыми они "работают". В наше время нормального и адекватного человека навряд ли возможно убедить, что гром и молния - это гнев какого-нибудь бога,но еще совсем недавно жрецы и волшебники вовсю этим пользовались для достижения определенных целей., причем последние - имели знания,благодаря которым они умели вызывать эти определенные стихии.. В наше время - "техники" и те могут регулировать погоду (рассеивание грозы и дождя на праздник 9 Мая в районе проведения парада /прим./).
цитата:
В традиции с этим чётко: нельзя, например, называть следующего ребёнка именем умершего.
- полностью согласен с тобой в этом отношении, расписывать не стану почему...
позволю изложить определение этого слова: "Биологическое направления в социально-философском знании", ряд течений и школ в русле биологического направления возник и как реакция на марксистское, материалистическое понимание истории, протестуя не против подведения под историю материалистического обоснования, а против, как им казалось (и во многом справедливо), его одностороннего, сугубо социального толкования, не учитывающего биологическое в человеке. По твоему, биологию Человека в сторону?
цитата:
Это ты исходишь из мнения, что дух берётся откуда-то со стороны и не привязан к телу от природы... Думаю, это не так. Дух рождается так же как тело, растёт и крепнет. Тело и душа неразрывно связаны от природы
Если так, то как ты думаешь, сперматозоид это тело? Если да,то в нем есть дух? Следуя логике, в момент зачатия мужчина губит миллиарды душ,выживает только один...?Или душа человека появляется в момент слияния яйцеклетки и сперматозоида?... Кто может дать вообще определение,когда душа присоединяется к телу?(когда отсоединяется мы все знаем,как это происходит), если просветишь - я приму твою точку зрения. А по поводу душ,их появления, мне ближе теория Эдгар Кейси, где он говорит о том, что у нас не бывает случайных душ в семье и среди близких, что каждый родится в своем Роду и в последующих жизнях. Когда в семье мир и лад,говорят - муж и жена "Одного поля ягоды"или современным языком "Родство душ"...
цитата:
Человек, особенно в древности выступал не как личность, а как порода. Понятие личности вообще довольно позднее.
- Здесь мне кажется,не все столь однозначно... Думается, что не настолько примитивным обществом были наши предки, иначе бы не назначался путем голосования воевода или князь, выбирали все-таки личность,определенного человека за те или иные его качества и заслуги.
цитата:
Борьба с природой и желание всеми правдами и неправдами дать жизнь тому, что жить не должно - одна из самых скверных вещей в современном человечестве.
- это смотря к какому вопросу жизни подходить... Спасение жизни ребенка - я бы не назвал таким определением как "Борьба с природой",так ведь можно и до "Спартанских" методов природного отбора докатиться... И где сейчас Спарта? А мы - вот они,сидим и "клаву" штампуем. Как пример,могу привести историю легендарного Валентина Дикуля,доктор биологических наук, академик Международной академии информатизации, народный артист России, неофициальный чемпион мира по пауэрлифтингу (силовому троеборью) в абсолютной весовой категории, автор уникальной, единственной в мире методики лечения и реабилитации больных со спинномозговой травмой и последствиями детского церебрального паралича.Недоношенный, чуть больше одного килограмма весом, он буквально был вынужден цепляться за жизнь с первых секунд своего появления на свет.Кому интересно:click here Этот человек не только доказал обратное примером своей жизни,но и дал тысячам нашим сородичам руководство по выживанию.
Отправлено: 09.03.15 19:22. Заголовок: По моим суждениям в ..
По моим суждениям в нашем с тобой диалоге Древослав,может сложиться впечатление о моих позициях как "атеистических" или еще какого-либо сугубо научного мировоззрения, но позволю себе проявить свою позицию в более объективном формате... Задаю себе вопрос и на него же отвечаю...Если сможешь дополнить - буду рад (или опровергнуть). Вопрос №1 - Почему в наше время у кавказских и азиатских народов норма иметь 5-10 детей, у нас родить двоих - считают более,чем выполненным жизненным планом? Ответ: Социум...?! От части - да, от части - западный мировоззренческий штамп,образ жизни цивилизованного человека,личности и.т.д. У них богатство меряют детьми - у нас банковским счетом... Но даже в советские времена 5-7 детей на селе было нормой! А предки наши что ж, с оравой детишек от 5-7 детей голодранцами что ли все были? Мой ответ: Подмена ценностей,традиций,потеря корней - вот итог - современный Русский,хорошо если 1 ребенок в семье. А все начинается с почитания и уважения стариков! Как это связано? Это вопрос уже №2. В Азии или на Кавказе в селах нет детских садов, старики растят внуков,живут в больших "П"- образных домах по нескольку семей, родители работают,старики воспитывают. Наши предки так жили,даже если дома отдельные - старики детей растили,молодые вкалывали (воевали). У меня Род не настолько большой,что бы иметь 10 детей,стариков 2, вот на третьего их уже не хватит,но третьего надеюсь старшие его брат и сестра потянут вместо стариков. Дальше - больше,но возникнет социальный вопрос: 10-рых надо прокормить!? Не беда, прокормим, только придется к государству с протянутой рукой на коленки падать- дайте льготу,дайте жилье,дайте пособия и.т.д.А это уже ниже достоинства Русского человека. Государство даст,но хватит ли на всех и выход ли это? В древности это было невозможно, ибо за "безродного" даже замуж не пойдут,не то, что бы детей нарожать! Предки знали,за свой Род надо держаться, толпой выживут все. Как мы воспитаем своих детей,как они воспитают своих - от этого зависит и будущий уклад народа нашего и его судьба. Люди держались своей земли,рода и племени,вот видео вырезка:click here И в конце подведу итог сказанному: не учись у старого,учись у бывалого (знающего), вот у тебя я четко научился одному важному замечанию -
цитата:
Если человек решил вступить на путь язычника, то он должен быть готов к определенным трудностям. Кому верить? Никому! Вера - это не удел язычника, удел язычника - познание.
Отправлено: 11.03.15 02:30. Заголовок: Ден пишет: Элемент ..
Ден пишет:
цитата:
Элемент планирования семьи или глупость древняя?
Да ни то и ни другое. Без бочонка всё тоже было бы хорошо. Не в бочонке дело, полагаю. А вот тебе неплохо бы определиться: если есть древняя мудрость, то как ты пояснишь то, что в традиционном обществе, где в среднем женщина рожала по 10 детей непременно 1-2 умирают в раннем детстве. Что, медицина древняя недосмотрела? Как по мне, всё логично: не всё коту масленица. Род допускает не только наследственность, но и изменчивость и тем самым изменчивость не всегда позитивную. Это закон жизни. А вот когда человек в этот закон пытается влезть, его бьёт по башке (я не про данный случай, а вообще).
Ден пишет:
цитата:
самая лучшая гадалка - это наука и ее практика!
Наука ограничена и не занимается психологическими вопросами (к которым они, например, могут отнести некоторые "бессмысленные" ритуалы). Нужны повитухи современные, которые могут объединить в себе традиции и современность. Образование медицинское и знание русских традиций. Вот тогда не будет вопросов как у Айоды и споров как у нас с тобой.
Ден пишет:
цитата:
Неужели все они одно и то же говорят?
Представьте себе, да. Есть другие данные - озвучивайте.
Ден пишет:
цитата:
люди в Яви могут только размышлять и говорить, можно что-то принимать на веру, логику или склоняться к мысли
Не согласен. Как говорится, понимание некоторых закономерностей заменяет недостаток некоторых фактов. Да и заглянуть за Край приходилось многим (и данных довольно много, сложнее выбрать более достоверные) и я ни разу не слышал про существование в Ином Мире замерших, абортированных или даже умерших в раннем детстве детей.
Ден пишет:
цитата:
здесь явно проглядывается элементарная система программирования /метод психологического воздействия
Да что ты. А может просто видение судьбы человека? Не понимание, а именно видение. Это одно из свойств кудесников. Объяснять всё это по-научному тоже можно. Биологический потенциал, завязанный на наследственность, в первую очередь. Вот только наука таких данных не даёт, а волшебники и гадатели - могут. Не веришь в гадания и предсказания будущего? Могу попытаться убедить тебя на практике (личке можем списаться на этот счёт).
Ден пишет:
цитата:
полностью согласен с тобой в этом отношении
Так это ж противоречит твоему мнению! Если есть древний дух, который воплощается в ребёнке, то со смертью (тем или иным образом) этот дух просто переходит в новое тело и потому может иметь то же имя, раз уж это ЕГО имя. А вот если каждый ребёнок обладает своим собственным духом, который народился вместе с ним, тогда понятно почему нельзя другого ребёнка чужим именем называть, к тому же именем "несчастливым" для данной конкретной семьи.
Ден пишет:
цитата:
По твоему, биологию Человека в сторону?
Как раз наоборот. Посмотри ещё значение слова "детерминизм". Поведение человека во многом продиктовано его наследственностью, а так же текущим гормональным фоном. Личность человека - это не нечто отдельное от его тела. Об этом много исследований (например, по психологии разделённых в детстве близнецов).
Ден пишет:
цитата:
Если да,то в нем есть дух?
Личность состоит из сознания и подсознания. Подсознание практически полностью закладывается биологически и составляет 90% личности. То есть сперматозоид, участвуя в творении человека, участвует и в создании 90% личности. Не думаю, что он несёт в себе энергетическое поле из которого родится дух, скорее это поле принадлежит Земле.
Ден пишет:
цитата:
мужчина губит миллиарды душ,выживает только один...?
Вроде того. Только это ещё не души, а только семена душ. И не все из них благородные. Есть и скверные. Другой вопрос, стоит ли переживать об этом. Не стоит. А почему? Потому что до 40 дней после рождения ребёнок (и сотворивший его сперматозоид тоже) принадлежат к Иному Миру, миру скрытому от наших глаз и полному тайн. Там может происходить что угодно и всё это не дело живых.
Ден пишет:
цитата:
Или душа человека появляется в момент слияния яйцеклетки и сперматозоида?
В твоих понятиях, ближе всего к этому. Я полагаю, что пока человек жив, существует неделимая личность, частью которой является душа. После смерти человека, когда всё наследственное (биологическое, животное) отмирает, остаётся только чистое сознание или сверхсознание. Все привязанности, соответственно, будут иметь сугубо психологическую природу, но не животную. Говорить о том, что существует конфликт тела и души и вообще о том, что душа важнее тела начали христиане. Языческий взгляд - гармония тела и души (в современных понятий) или единство тела и души в древних.
Ден пишет:
цитата:
у нас не бывает случайных душ в семье и среди близких, что каждый родится в своем Роду и в последующих жизнях.
Волшебники об этом частенько говорят... Думаю, тут нет противоречия с моим взглядом. Я готов согласиться с "переселением душ", при условии что: - это происходит в одном роду по наследственной линии - память о "прошлых жизнях" - это просто родовая память - карма прошлых жизней - это просто наследственные задатки или пороки Я видел людей, которые пошли своей генетикой (а значит и в значительной мере характером) "в бабушку", "в прадеда", "в отца", "в мать". Можно сказать, что это и есть вечная жизнь в потомках. Но это не душа бабушки во внуке. А если внуков 10? А если 100? Нет... Души рождаются, но не от балды, а в соответствии с определённые законами.
Ден пишет:
цитата:
Когда в семье мир и лад,говорят - муж и жена "Одного поля ягоды"или современным языком "Родство душ"...
Не сочти за браваду, но я без проблем по фотографии определю это самое "родство душ". Это расово обусловлено. Не на 100%, конечно. Но если пара из разных пород, едва ли в ней есть гармония (я имею ввиду не белый и черный, а более тонкие различия). А если из одной - шансов больше, но много отвлекающих факторов, социальных факторов, индивидуальных, опять же. Подлинное родство душ, конечно, явление сознательное и просчитать его нельзя. Но почва всегда подсознательная.
Ден пишет:
цитата:
выбирали все-таки личность,определенного человека за те или иные его качества и заслуги.
В традиционном обществе все повязаны. Жена - по правилам, поведение - по правилам, вся жизнь по негласному распорядку... И чем этот распорядок жёстче, тем древнее считается традиция. Это практика, известная этнографам. Только воины и волхвы, коих был малый процент от общего числа народа мыслили иначе в силу их соц. статуса. И то, даже у князя было отчество. Например, известный князь руси "Крут сын Грина". У скандов тоже самое: каждый человек представлял в первую очередь свой род, свой клан, своё племя, а не лично себя. Лично себя представляли разве что изгои. Человек был воплощением чаяний, лучшей крови и т.д. всего своего рода! За ним стояла община, диаспора, если хотите. У воинов был жёсткий кодекс поведения, где слово СОРОМ было одним из ключевых. Опять же, правило. Идея о том, что "при язычестве было всё можно" - это миф. Личность была свободной - да, но изначально человек рождался в обществе жёстких рамок приличия.
Ден пишет:
цитата:
так ведь можно и до "Спартанских" методов природного отбора докатиться...
Хорошие были методы. Поменьше гуманизма, побольше рациональности. Сейчас время другое, а значит методы должны быть другими. Но не цели. Человечество очень сильно выродилось и это столь очевидно, но нечего и говорить.
Ден пишет:
цитата:
Этот человек не только доказал обратное примером своей жизни,но и дал тысячам нашим сородичам руководство по выживанию.
Гениальность Дикуля не была бы развита в обществе, состоящем из Дикулей. Мог бы привести Бетховена в пример) Эффект тот же. А вот потомки Дикуля и Бетховена были ли гениальны? Ан нет...
Ну а то что надо плодиться - спору нет. Надо возрождать ту систему взглядов и ценностей при которой мы это сможем сделать. Возвращаться к себе самим, своим корням, традициям. Да, детей воспитываЛИ не родители, а Род. Сейчас - родители. Стало бы именно родители должны создавать новые рода, в которых будут воспитываться наши дети и внуки.
Род допускает не только наследственность, но и изменчивость и тем самым изменчивость не всегда позитивную. Это закон жизни. А вот когда человек в этот закон пытается влезть, его бьёт по башке
Ты слишком категоричен. Да, замершая беременность - это ошибка природы. Равно как и тяжелые патологии развития, уносящие детей в раннем детстве. Но бывает преждевременная отслойка плаценты, когда ребенка можно спасти до того, как он задохнется, и в этом случае рождаются здоровые дети. И есть лишь немного случаев, когда вопреки закону жизни спасают того, кому лучше бы было умереть... Древослав пишет:
цитата:
Нужны повитухи современные, которые могут объединить в себе традиции и современность. Образование медицинское и знание русских традиций.
Духовные акушерки. Вот только не всегда медицинское образование в пользу, так как оно учит патологиями. Но встречаются и хорошие, которые отслеживают процесс, не прибегая к лишним манипуляциям и не сбивая настрой роженицы. Но это может быть только вне условий роддома. Вот только у нас официально домашние роды не разрешены. Да и уровень личной ответственности намного выше (и нет возможности ее "спихнуть" на других) Древослав пишет:
цитата:
Да и заглянуть за Край приходилось многим (и данных довольно много, сложнее выбрать более достоверные) и я ни разу не слышал про существование в Ином Мире замерших, абортированных или даже умерших в раннем детстве детей
А может об этом просто не принято говорить? Немногие способны видеть и воспринимать, а обычные люди и без подобных "знаний" обойдутся. Разве что душа, как на пуповине, остается привязанной к матери и не может отойти. Но это вряд ли, слишком уж жестоко... Древослав пишет:
цитата:
Вот тогда не будет вопросов как у Айоды
Так вопросы были сугубо практические. Я прекрасно помню, когда мой организм понял, что ребенок погиб (именно организм, а не голова). И выкидыш случился через двое суток после этого. Уже тогда я отпустила душу. Поблагодарила за то прекрасное время, пока мы были вместе. И не сомневалась, что Там мы встретимся. Мысленно попросила маму позаботиться о внучке до моего прихода.
Не каждая. Но это не всегда связано с реальной угрозой - врачи перестраховываются. Назначают сохраняющие таблетки до подтверждения факта беременности, просто на всякий случай. А на сохранение отправляют, в основном, по результатам УЗИ (хотя данный метод небезопасен и имеет свой немалый процент ошибок).
Отправлено: 12.03.15 23:37. Заголовок: Не согласен. Как гов..
цитата:
Не согласен. Как говорится, понимание некоторых закономерностей заменяет недостаток некоторых фактов. Да и заглянуть за Край приходилось многим
- Недостаток фактов... Если многие заглянули, от чего же тогда этот недостаток? Понятно от чего, все же на словах у них... Отсюда логически - принимать на веру,все,что говорят "Заглянувшие", правильно?Если тянуть логическую цепочку дальше,то становится понятным одно определение: Либо сам попробуй клиническую смерть на вкус, либо верь тем,кто "её" попробовал уже. Так к чему должен стремиться язычник, к "вере" или "знаниям"? /Извиняюсь за категоричность/...
цитата:
и я ни разу не слышал про существование в Ином Мире замерших, абортированных или даже умерших в раннем детстве детей.
интересно, кто бы тебе об этом рассказал? С другой стороны - если ты не слышал, это еще не означает,что этого нет.
цитата:
Да что ты. А может просто видение судьбы человека? Не понимание, а именно видение. Это одно из свойств кудесников.
Есть люди,которые видят будущее определенного человека, я в этом не сомневаюсь (и даже группы людей), но есть нюанс! - предсказание будет действительно только в том случае, если человек и дальше ничего в своей жизни не изменит коренным образом! В таком случае - судьба меняет свое направление (даже может быть и совсем в противоположную сторону), Кейнс практиковал такие пророчества, он просто еще объяснял человеку,что ему надо в жизни изменить.
цитата:
Так это ж противоречит твоему мнению! Если есть древний дух, который воплощается в ребёнке, то со смертью (тем или иным образом) этот дух просто переходит в новое тело и потому может иметь то же имя, раз уж это ЕГО имя.
Противоречий на самом деле нет. Имя дается не только духу человека, но и его телу. Если тело по каким-то причинам погибло, то не стоит повторять дубль. Скажешь - суеверие? Может быть и суеверие,а может и нет...
цитата:
То есть сперматозоид, участвуя в творении человека, участвует и в создании 90% личности.
Жесткая информация!... Это означает,что яйцеклетка - всего лишь 10% личности будущего человека?(даже женского пола..)
цитата:
Вроде того. Только это ещё не души, а только семена душ. И не все из них благородные. Есть и скверные. Другой вопрос, стоит ли переживать об этом.
Если ты имеешь ввиду под понятием "скверных" сперматозоидов - Слабые сперматозоиды,то это понятно, если нет - то даже забавно! Переживать об этом не стоит,если спермограмма при сдаче этого анализа в норме.
цитата:
Души рождаются, но не от балды, а в соответствии с определённые законами.
От "балды" - по ходу только тело и рождается... /извини за дерзость, настроение приподнялось чего-то.. /
цитата:
Идея о том, что "при язычестве было всё можно" - это миф.
Скажу более - даже не миф,а целенаправленная дезинформация, сам понимаешь-каких групп общества...
цитата:
Хорошие были методы. Поменьше гуманизма, побольше рациональности. Сейчас время другое, а значит методы должны быть другими. Но не цели. Человечество очень сильно выродилось и это столь очевидно, но нечего и говорить.
На мой взгляд - человечество каким было,таким и осталось, только количество наверное преумножилось в силу развития цивилизации. Все старо как мир и человек в нем остался таким же. Это мое личное мнение,всего-лишь... На счет "спартанских" методов - утопия,чем Спарта в свое время и доказала - полным вымиранием! Наши предки все оставляли на волю Богов - выживет - хорошо,нет - на то судьба Богов..(и то,в силу не имения к примеру- антибиотиков,не говоря о барокамерах и др.современных возможностях) Но сами младенцев не умерщвляли!Ты язычество какого народа представляешь?
цитата:
Гениальность Дикуля не была бы развита в обществе, состоящем из Дикулей.
Не бывает однородного-моно-общества в чистом виде, люди не серийные роботы.
цитата:
Мог бы привести Бетховена в пример) Эффект тот же.
Не привел, так-как Бетховен - дело вкуса, глухонемой так вообще не сможет оценить его талант, а сидячий в коляске инвалид (даже глухой) - был бы счастлив пробежаться по травушке босыми-то ногами... Спартанцы бы умертвили такого человека, Русский если это сделает - не будет уже Русским, скорее греком, откуда нам религию и экспортировали на сегодняшний день. Не задумывался, почему и для чего в человеческом обществе Боги определяют людям - людей инвалидов?
цитата:
А вот потомки Дикуля и Бетховена были ли гениальны? Ан нет...
Сам говорил: не дети, так внуки! В каком-то поколении возможно и всплывет... Я бы не был столь категоричным.
цитата:
Стало бы именно родители должны создавать новые рода, в которых будут воспитываться наши дети и внуки.
Моя старшая сестренка родилась когда меня еще в проекте не было,умерла в 19 лет - ДЦП. Мама от рождения и до последнего дня за ней ухаживала и нас растила (я 4-й в семье), рассказывала мне о ней только теплые слова,хотя она была как овощ - слепая,глухая,немая и вообще не двигалась. Я ее не помню,но душой люблю её,потому как она моя сестра,моя кровь, из моего Рода! Когда "разговариваю" с мамой,вспоминаю и о ней и о бабушке с дедом и со всеми предками,кого не знаю. Главное,что они меня знают! Детям своим буду рассказывать о ней и всех предках кого знал и они будут воспитывать своих детей, только тогда память родовая будет крепнуть и Род процветать, когда и "слабый" и "сильный" - друг за друга как за равных будут жить! Это опять-таки же,лично мое мнение.
Отправлено: 17.03.15 23:52. Заголовок: Ден пишет: Так к ч..
Ден пишет:
цитата:
Так к чему должен стремиться язычник, к "вере" или "знаниям"?
Ты меня не понял. Если понятна закономерность, эксперимент лишь подтвердит её. закономерность абсолютно прозрачна и потому нет повода не верить другим заглянувшим.
Ден пишет:
цитата:
С другой стороны - если ты не слышал, это еще не означает,что этого нет.
Ну покажите того, кто слышал. Иначе это беспредметный разговор.
Ден пишет:
цитата:
Имя дается не только духу человека, но и его телу.
Ну, лады. Принято)
Ден пишет:
цитата:
Это означает,что яйцеклетка - всего лишь 10% личности будущего человека?(даже женского пола..)
Пффф... Короче, 90% человека - это подсознание, животная природа. То что кодируется наследственно. Через яйцеклетку и сперматозоид условно 50 на 50. Я имел ввиду что сперматозоид участвует в сложении 90% личности человека. Ровно так же и яйцеклетка участвует в сложении этих же 90%.
Ден пишет:
цитата:
чем Спарта в свое время и доказала - полным вымиранием!
Каким ещё вымиранием?))) Так можно и языческую Русь считать вымершей.
Ден пишет:
цитата:
Но сами младенцев не умерщвляли!
Правильно. Для того чтобы это делать, нужно иметь хотя бы минимальное понимание о том, как человеке что устроено. А у нас принято по крестьянам необразованным судить о язычестве. А, между прочим, эти крестьяне деньги платили, чтобы у них "цыганёнок не родился" и подмазывали повитух, чтобы они проводили детям специальный массаж носа, чтобы этот детский носик вырос в прямой, а не вздёрнутый. Всё это есть в этнографии. И ты думаешь, что эти наивные люди могут что-то понять по новорождённому о его здоровье? Евгеника - это признак высокой культуры. По счастью, есть естественные механизмы, к примеру, то же замерание.
Ден пишет:
цитата:
!Ты язычество какого народа представляешь?
А вот этого не надо. Сами греки писали о родстве обычаев скифов, гипербореев (к которым относятся и наши предки) и спартанцев. В частности, окунать новорождённых в холодную воду.
Ден пишет:
цитата:
Не бывает однородного-моно-общества
Не бывает. Но надо стремиться чтобы было как 33 богатыря.
Ден пишет:
цитата:
если это сделает - не будет уже Русским
... образца дремучего средневековья, когда люди неведали многих простых для нас вещей. Право, надо же развиваться. Хотя лично твои предпочтения по части традиционности я вполне понимаю - это свойственно людям твоего типа. Тут мы не договоримся. Давай остановимся на том, что наши взгляды - это две ветви одного дерева.
Ден пишет:
цитата:
скорее греком, откуда нам религию и экспортировали на сегодняшний день.
Те кто экспортировал, к спартанцам и их обычаям отношения не имел никакого. Грекам можно посочувствовать, что с ними такое произошло. Нас-то это их православие лишь краешком затронуло, а они испили полную чашу.
Ден пишет:
цитата:
Не задумывался, почему и для чего в человеческом обществе Боги определяют людям - людей инвалидов?
Я уже писал, откуда это всё берётся. Наследственность и изменчивость. Не будь больных, не было бы здоровых, в смысле приспособленных. И не стоит сваливать на Богов сугубо людское. Не Боги выродили род людской, а сами люди. Кому позволять жить в своём обществе - это дело людей. Сейчас об этом говорить вообще как-то не комильфо: у нас нет выбора с кем и как жить. Так что оправдывать нынешнее больное общество "волей Богов" я не буду.
Ден пишет:
цитата:
Я бы не был столь категоричным.
Гениальность - уникальна. Благородство - наследуемо. Поэтому гении должны появляться сами собой, опираясь на среду благородных людей.
Ден пишет:
цитата:
"слабый" и "сильный" - друг за друга как за равных будут жить!
Слабые живут за счёт сильных, поэтому сильные проигрывают другим сильным, кто не обременён. Равенство - противное природе и язычеству понятие. Стремиться нужно не к тому, чтобы ухаживать за ближним своим, который слаб из-за природной слабости, а к тому чтобы протянуть руку помощи достойному, который оступился, заблудился. Иначе это уже христианство будет. Они тоже начали когда-то "за здравие" - людей спасали, пострадавших от войны и катаклизмов, сирот, воодушевляли рабов. А закончили чем? Бомжей кормят, деньги у воров берут и с евгеникой воюют, т.к. для них все равны перед их богом.
Твою личную семейную ситуацию комментировать не буду.
Отправлено: 18.03.15 00:11. Заголовок: Айода пишет: Но быв..
Айода пишет:
цитата:
Но бывает преждевременная отслойка плаценты, когда ребенка можно спасти до того, как он задохнется, и в этом случае рождаются здоровые дети.
По счастью, я этого не решаю. Я только комментирую. Поэтому эти вопросы пока что остаются на волю Богов. А вот почему она такова - это вопрос другой. И не думай, что я именно тебя имел ввиду когда говорил, что, дескать, вы планировали и потому у вас провал. Я не тебя имел ввиду. У тебя может быть просто фактор удачи: уже есть несколько здоровых детей и маятник сместился в отрицательное. Следующий ребёнок будет здоровым.
Айода пишет:
цитата:
Вот только у нас официально домашние роды не разрешены.
А вот поэтому и нужно медицинское образование у повитухи. А может и карета "скорой" у подъезда. Если этот вопрос проработать - думаю, всё это реализуемо. Просто, вопрос денег. Зато какой эффект... Ты меня понимаешь.
Айода пишет:
цитата:
А может об этом просто не принято говорить?
Тут мне нечем тебя обнадёжить. Тот кто себя не осознаёт на достаточном уровне, в тот мир не попадает. Это касается и животных и маленьких людей. А вот начиная лет так с трёх - да.
Айода пишет:
цитата:
Так вопросы были сугубо практические
Я о том, что повитуха знает об этом буквально всё и может помочь буквально во всём, что связано с этими вопросами. И не будет разногласий, не будет метаний и волнений, потому что будет традиция, основанная на опыте и практике.
Отправлено: 18.03.15 19:46. Заголовок: Не хотелось бы "..
Не хотелось бы "воровать" у тебя время на дискуссии обо всем и не о чем, обсудим лишь некоторые моменты...
цитата:
Ден пишет:
цитата: чем Спарта в свое время и доказала - полным вымиранием!
Каким ещё вымиранием?))) Так можно и языческую Русь считать вымершей.
Если бы это было не так, то не приходилось бы нам ее возрождать,не так ли? К примеру - японцам ничего возрождать не приходится,тысячелетние традиции и по сей день у них как "Здрасте!" В Китае - даже коммунисты не посмели стирать историю своего народа,бережно хранят для потомков,можно перечислять другие варианты - где язычество сегодня очень красочно вписано в современность, та же Индия. Разве возможно представить,что бы японцы или индусы руководствовались летописями каких-нибудь арабов (ибн Фадлан) или греков
цитата:
Сами греки писали о родстве обычаев скифов, гипербореев
разных мастей в определении своей идентичности, обрядов и нравов? У нас история по древности кабы не покрепче была! Где наши летописцы? Библиотека Ивана Грозного может прольет свет на истину в последней инстанции, но может и правнуки наши ее не увидят, а потом она уже ни к чему может оказаться. Поэтому - не удивляйся, но факт остается фактом.. и только как ты говоришь:
цитата:
А у нас принято по крестьянам необразованным судить о язычестве.
- так арабы с греками просвещенными нам не поведали о духах природных, не сочиняли песни былинные о героях земли Русской и сказаниях о славе силушки богатырской, не формировали обычаев бытовых и уклада (вместе с праздниками и суевериями)... или "Шлецеры" - агенты тогдашнего ЦРУ? Может цари какие (голубая кровь-белая кость) нам поведали о язычестве в добром смысле этого слова? Арина Родионовна - крестьянка из крепостных нам через Пушкина больше поведала, чем все дворяне - образованные на тот момент. Это тебе ответ по поводу "крестьян", не забывай, что ты тоже из народа.. (если не родственник Михалкова)И вот такие как Ломоносов из крестьян - дрались (в буквальном смысле) за нашу историю...
Отправлено: 18.03.15 20:48. Заголовок: А, между прочим, эти..
цитата:
А, между прочим, эти крестьяне деньги платили, чтобы у них "цыганёнок не родился"
и не только в крестьянской среде такое практиковалось, среди элиты вообще в порядке вещей было умертвлять из рода своего по тем или иным причинам, причем - не только у нас!
цитата:
Ден пишет:
цитата: Не бывает однородного-моно-общества
Не бывает. Но надо стремиться чтобы было как 33 богатыря.
Есть желание побороться с природой?? Ты наивно полагаешь, что человек ей управляет или мудрее её? Где бы то видано было,что бы все деревья были копиями одно-другого?
цитата:
Давай остановимся на том, что наши взгляды - это две ветви одного дерева.
- вот это уже более рациональное предложение...
цитата:
Слабые живут за счёт сильных, поэтому сильные проигрывают другим сильным, кто не обременён.
мой вариант: Слабые живут за счет сильных,поэтому сильные стремятся стать еще сильнее, за себя и за того парня. К примеру- Римская империя была богата на разнообразные эффективные орудия ведения боя, думаешь - инженеры на тот момент "современного" оружия были отважными героями богатырями? Что может современный пехотинец с АК-74 противопоставить залповому огню град? Тот кто создал оружие массового поражения был по твоим понятиям сильным-сильным? А тот кто нажимает на кнопку "старт" этой самой ракеты? Рузвельт вообще в коляске сидел, а целой Америкой управлял, а ты говоришь Спарта! Спартанцы ни одной достойной войны не вели в своей истории, кроме карательных операций (искл.война с Персами), но там им деваться некуда было.Ими вообще можно восхищаться только тем,кто не знает их истории или тем,кто восхищен подвигами отрядов Коломойского на Украине.
цитата:
Стремиться нужно не к тому, чтобы ухаживать за ближним своим, который слаб из-за природной слабости, а к тому чтобы протянуть руку помощи достойному, который оступился, заблудился. Иначе это уже христианство будет.
Христианство по своей природе не относится ни к тому - ни к другому с практической стороны дела,причем во все времена... Где такое видано,что бы христиане построили дом "убогому" и облили крышу сусальным золотом,что бы самим прозябать в его лачуге? Где такое слыхано,что бы священник пожертвовал нищему монету?Приходи,дадим кров,еду,но отработаешь по полной!Все религии хороши на словах,не более,впрочем - как и многие идеологии... Забота и помощь слабому у Русских в крови и религии здесь ни при чем. А вот в том,что бы протянуть руку достойному - в этом преуспели к сожалению не мы...
цитата:
деньги у воров берут и с евгеникой воюют
такое сравнение подобно высказыванию Б.Обамы когда он поставил Россию в один ряд с террористами ИГил и вирусом Эбола в сентябрьской речи на Генеральной ассамблее ООН.Деньги у воров - понятное дело, но евгеника...! Род - все сущее и не сущее,видимое и не видимое... Ты желаешь взять на себя его обязанности в роду человеческом? То, к чему может привести дело,если эту науку поставить на государственные рельсы ты можешь прочесть здесь:click here Говорить об этой науке мне не очень приятно.
Отправлено: 25.03.15 20:10. Заголовок: Ден пишет: Разве в..
Ден пишет:
цитата:
Разве возможно представить,что бы японцы или индусы руководствовались летописями каких-нибудь арабов (ибн Фадлан) или греков
Ооооо! Уверяю тебя, есть огромная разница между религией древних ариев и современным индуизмом. О китайцах не скажу, не знаю. Ну так если ж и русы и спартанцы культурно "вымерли", то уж явно не от того, что были слабее. Просто, так сложилось. Не успели донести до людей воззрения по стать новой эпохе, хотя давно приняли их сами. Ну так сейчас самое время допеть ту песню.
Ден пишет:
цитата:
разных мастей в определении своей идентичности, обрядов и нравов?
В том-то и дело, что "масть" была одна в основе своей.
Ден пишет:
цитата:
Арина Родионовна - крестьянка из крепостных нам через Пушкина больше поведала, чем все дворяне - образованные на тот момент.
Я не пытаюсь унизить крестьянское сословие. крестьяне - это матрица на которой отпечатаны тысячелетние обычаи и устои. Но они не ведают, почему обычаи таковы и не создают их сами. Все новшества вводят воины, правители, волхвы - в общем, другие сословия. И знаем мы рассказы Арины Родионовны отнюдь не от неё, а от самого Пушкина. Ровно как и этнография была уделом отнюдь не крестьянским.
Ден пишет:
цитата:
и не только в крестьянской среде такое практиковалось, среди элиты вообще в порядке вещей было умертвлять из рода своего по тем или иным причинам, причем - не только у нас!
Ты меня не так понял. Тема была такая: дети угрожали беременным женщинам проклятием ("родишь цыганёнка"), если она от них не откупится всякой мелочёвкой и сладостями. С одной стороны как бы понятно, что суеверное общество - страх сглаза. Но тут именно дремучее непонимание, почему у кого-то рождаются эталонные русы, а у кого-то чернявые цыганята. Я это к тому, что в той народной традиции что дошла до нас было уже много такого, что дальше лучше не передавать. Необразованность в чистом виде. И мне не верится, что в дохристианские времена было так же. думаю, было иначе. И потому евгеника спартанцев, скифов и "гипербореев" относится к нам сильнее, чем непосредственно дошедший до нас взгляд русских крестьян.
Ден пишет:
цитата:
Есть желание побороться с природой??
Как раз наоборот. Это прямо следование природе, а не борьба против её. Не надо разбавлять мёд дёгтем, ссылаясь на то, что в природе ничего однородного не бывает.
Ден пишет:
цитата:
Что может современный пехотинец с АК-74 противопоставить залповому огню град?
В конечном итоге, до сих пор биологическое качество людей является крайне важным критерием успешности нации. Идёт борьба не АК против Града, а одной команды против другой. Ден пишет:
цитата:
Рузвельт вообще в коляске сидел, а целой Америкой управлял, а ты говоришь Спарта!
Не в Рузвельте дело, а в том, что он - часть системы тех, кто не в коляске. К тому же, он не требует к себе никакого дополнительного внимания, а наоборот - крайне полезен.
Ден пишет:
цитата:
Ими вообще можно восхищаться только тем,кто не знает их истории
Это ты попутал. В то жестокое время сохранять независимость и при этом давать, например, женщинам свободу и образование - это не просто круто, а очень круто. Это не жизнь за железным занавесом, как у вечного солдата, а система в которой личность ценится крайне высоко, что являлось просто революцией того времени. Я искренне надеюсь, что хотя бы у части русов был такой же уровень восприятия личности. У славян и близко такого не было и христианство на Руси несильно на это повлияло в допетровские времена.
Ден пишет:
цитата:
,кто восхищен подвигами отрядов Коломойского на Украине.
Я так понимаю, речь о атаках на поселения рабов ради устрашения? Думаю, тут стоит не с Коломойским это сравнить, а с генералом Баклановым, например.
Ден пишет:
цитата:
Христианство по своей природе не относится ни к тому - ни к другому с практической стороны дела,причем во все времена...
Вообще-то это то немногое на чём они реально поднялись тогда и за что они уважаемы в народе сейчас.
Ден пишет:
цитата:
Где такое видано,что бы христиане построили дом "убогому" и облили крышу сусальным золотом,что бы самим прозябать в его лачуге?
Адам Бременский описывает случай, когда епископ продал своих коней, чтобы выкупить рабов-христиан, которых он просто увидел на дороге. Сейчас они, конечно, выродились. Дружище, беда христиан совсем в другом. Ден пишет:
цитата:
?Приходи,дадим кров,еду,но отработаешь по полной!
Это уже неплохо для тех, кому вообще некуда идти. На том и поднялись. Ден пишет:
цитата:
Ты желаешь взять на себя его обязанности в роду человеческом?
Не в человеческом, а своём и вокруг него. В моём Русском Мире, который удобен мне, том в котором будут жить мои дети и который уже будет сам влиять на их жизнь Ден пишет:
цитата:
То, к чему может привести дело,если эту науку поставить на государственные рельсы ты можешь прочесть здесь
Демонизировать науку, смешав с политикой... думаю, это сделано специально нашими недрузьями.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
выкопала ему могилку. -земля только примерно 10 см была промерзшая , а дальше легко стало капаться. так и похоронила. пожелала коту всего самого прекрасного. поблагодарила Мать Сыру Землю. в тот момент (когда копала) действительно было ощущение, что мне помогают. я ведь раньше никогда не копала землю - ну как то не притходилось в жизни ничего капать. а тут так вот почти сразу и выкопала могилку.... сейчас мне легко на душе 
...Так вот, бабка выходила. Когда на похороны ее приезжал - видел братана. Кабан стал - не узнаешь. Очки выбросил давно. Короче, бабка богатырем сделала. Но у нее кокое-то свое видение было - там в заговорах и имя Богородицы присутствовало, и духов земных/лесных/небесных и сил различных...люди ехали к ней за помощью - значит помогало.. 
/ 
- участник сейчас на форуме