Отправлено: 09.02.10 23:02. Заголовок: Правь и Православие
Встретил в литературе следующее (не цитата, пишу по-памяти), автор пишет о себе, что на вопрос кто он отвечает Православный и не поясняет язычник или христианин. Христиане не имеют понятия правь, но оставим их. А что же язычники? Понятие Жить по Прави неделимо от традиции. Это и есть мораль, принципы жизни, взгляды. Так можно ли тогда русского язычника называть православным? Интересны мнения, что думаете?
Отправлено: 10.02.10 01:19. Заголовок: Слово "православ..
Слово "православный" в этом смысле не даёт определения, христианин или язычник... так зачем таковым называться язычнику? Кстати, русское православие - это по-сути двоеверие (на сайте об этом много сказано). Поэтому скорее уж неправильно называть русских христиан христианами, а называть надо православными) Сами они возводят это слово к "ортодокс", но возможно что это и не так... перевод получается совсем не "православие", так что видимо без язычества не обошлось. Так или иначе, русские язычники никогда себя не называли православными. Пусть православными будут русские христиане.
Кстати, русское православие - это по-сути двоеверие
Тогда уж не православные, а правоверные, ведь насколько я знаю православными они стали после никонианской реформы, которая была направлена на борьбу с "языческими пережитками" в христианстве на Руси, т.е. с двоеверием.
А православными в родноверческой среде себя называют последователи учений с ярко выраженным ведическим уклоном, и строят это понятие из словосочетания "славить Правь".
Отправлено: 10.02.10 16:06. Заголовок: Есть вполне академич..
Есть вполне академическое выражение - "Народное Православие". Которое и подразумевает двоеверие.
Не вижу смысла искать новые или оспаривать, традиционно укрепившиеся за чужими воззрениями названия. Люди, которые этим занимаются рискуют завязнуть в терминах и потерять много сил и времени на никчёмные споры. Есть хорошее слово - "язычество". Когда человек его слышыт, что-то пояснять обычно не надо. Можно лишь дополнить его определением "русское". Мне видиться, что правильнее будет отмыть понятие "язычество" от налёта этих самых "православных ведистов", нежели уподобляться им.
Отправлено: 12.02.10 23:35. Заголовок: Согласен. Во мнении ..
Согласен. Во мнении граждан, называющих себя православными, язычество- что то архаичное и обязательно неправильное. Так может попытка назваться православным язычником- лишь способ завуалировать свои убеждения, при этом сделав их интересными непосвященным? Или же это подчеркивание того, что православные (правоверные) имеют многое от русской языческой традиции?
Неясность в нововведеных определениях лишь добавила вопросов о их сути.
Отправлено: 18.03.11 18:05. Заголовок: Добавлю по теме: пог..
Добавлю по теме: поганью слово "православие" трактуется как "славить Правь". Реально же, слово "правь" дословно переводится как "закон" (сейчас это можно трактовать как закон природы, божественный закон, закон жизни, основа правильного поведения язычника), то есть "славить Правь" - абсолютно бесполезное занятие и никакого смысла для язычника это не несёт. Прави нужно следовать, а не славить (не следуя)!!! А поганьская трактовка "славящие правильно" - сугубо христианская, где есть и "славящие неправильно" - еретики.
Прави нужно следовать, а не славить (не следуя)!!!
Но ведь следовать Прави - это тоже значит славить его!
А называть христиан православными, мне кажется тоже кощунство к Прави и к Христианству. В христианстве не может быть двоеверия - там один Бог-отец. По христианским канонам, христианин - это тот, кто признаёт только своего Бога и к другим относиться враждебно. Христианин не может жить по Прави - он должен её уничтожать, так же как Православному трудно быть христианином - верить в то, что его религия "от лукавого". Православный христианин, на моё мнение, - это жуткое словосочетание несовместимых понятий. Если верить, то верить в одно, а не в две противоположных религий. Верующих так, даже верующими назвать сложно.
Отправлено: 29.07.11 12:12. Заголовок: Алзим пишет: В хрис..
Алзим пишет:
цитата:
В христианстве не может быть двоеверия - там один Бог-отец.
Значит в России нет никакого "христианства". Разве что может быть в церкви, но не в народе. Хотя бы потому что есть почитаемые святые, а есть те, которых не почитает никто. Да вы и сами к этому же выводу пришли:
цитата:
Верующих так, даже верующими назвать сложно.
Алзим пишет:
цитата:
называть христиан православными, мне кажется тоже кощунство к Прави
Почитайте вот это: Евгений Родионов Для того, чтобы жить по Прави, необязательно верить во что-то. И уж тем более славить))
Отправлено: 29.07.11 12:38. Заголовок: Алзим Какой смысл..
Алзим
Какой смысл в славлении законов Природы, жизни, общества? Их нужно знать и следовать им. Как пример (из жизни, бытовой): известно, что переходить улицу нужно на зеленый свет светофора, иначе, нарушивший это правило, очень рискует (и нет никакой разницы славит он это правило перед тем как проскочить на красный свет).
Или может вы вкладываете какой-то другой смысл в слово "славить", в смысле прославлять, разъяснять, пропагандировать?
Кстати, насчет лигвофрикерского "православие = славить Правь". Некоторые сторонники деструктивного учения "инглиизма" предлагают новую версию расшифровки слова "православие" (как-то наткнулся на видеоролик). Те же два слова "славить Правь", вот только в "славить" они видят слово "слОвить", т.е. поймать. То есть получается у них, что православный - это тот кто получает силу (и вообще профит) от Богов ("поймать Бога за бороду" ). В христианстве этот процесс носит название "стяжать благодать Божию"
Отправлено: 29.07.11 14:41. Заголовок: Коловрат пишет: А к..
Коловрат пишет:
цитата:
А какой смысл в славлении закона?! Закону можно следовать...
vitavit пишет:
цитата:
Какой смысл в славлении законов Природы, жизни, общества? Их нужно знать и следовать им.
Лучшее прославление закона - это соблюдать его. Если я закон соблюдаю, то этим я и славлю его.
vitavit пишет:
цитата:
Или может вы вкладываете какой-то другой смысл в слово "славить", в смысле прославлять, разъяснять, пропагандировать?
Скорее всего, да. И я написал об этом выше. Ведь и человек так же прославляется - делами. Славить - это не только словесно, но и делами. Наверно, наши предки были мудрее нас и именно такой смысл закладывали в слово Православие. К примеру, если я Православный, то это значит я славлю Прави словом и делом.
Древослав пишет:
цитата:
Значит в России нет никакого "христианства". Разве что может быть в церкви
Вы это серьёзно? Вы думаете есть хоть один поп, который думает о духовном выше чем о материальном? :) Я не верю в это, т.к. попов, которые отказываются "жить как все попы" изгоняют из их общества.
Отправлено: 29.07.11 16:05. Заголовок: Алзим пишет: Если я..
Алзим пишет:
цитата:
Если я закон соблюдаю, то этим я и славлю его.
Это софистика. Алзим пишет:
цитата:
Вы думаете есть хоть один поп, который думает о духовном выше чем о материальном?
Вы меня, видимо, не поняли. Конечно, такой поп есть и не один, но в данном случае это неважно. В чистом виде, христианство не существует вообще (потому что есть конфессии). В России, местный вариант христианства (православие) более стремится к библейскому - у попов и к язычеству - у народа. Если спросить у простых людей, что они понимают под православным христианством, кроме заученых в церкви фраз (т.е. поповского варианта), они ответят много всего разного, что по сути ближе к двоеверию. Если какой-то женщине помогает икона Матроны Московской, то она будет ходить в её церковь, а не к Параскеве Пятнице. Для попов этой разницы нет, и они безуспешно пытаются убедить в этом народ. По статистике, воцерковлённых (т.е. тех кого можно назвать действительно христианами) - 4%.
Ну так может так и говорить - просвещение. Зачем играть смыслом слов, подгоняя его под нужную вам теорию?
Я не настолько мудр и умён, чтобы кого-то просвещать. Я высказал только своё предположение основанное на опыте и общении с разными людьми. Простые люди не читают толковых словарей, написанных учёными мужами, и понимают смысл слов ими произносимых так, как они их понимают. А народ наш далеко не глуп и слово "славить" прекрасно понимают по смыслу написанному мною выше. Славит можно делом, а "ославить" (оговорить) чем угодно.
vitavit пишет:
цитата:
К тому же предки в свете вашей теории (которые прославляли законы) выглядят как христианские проповедники, несущие слово божие.
К сожалению, плохо они несли, коли многое утрачено. А вот своим детям нести религию своих предков они были обязаны, на моё мнение. Не навязывать, а нести. Чтобы дети могли выбирать. И если родители правильно бы донесли, то дети выбрали бы Истину.
Древослав пишет:
цитата:
Если какой-то женщине помогает икона Матроны Московской, то она будет ходить в её церковь, а не к Параскеве Пятнице.
Женщина пойдёт туда, куда ходить "модно". Хоть я в глубине души и люблю женщин, но эти создания особые и идут туда, где чувствуют, что там есть сила, либо основываясь по принципу "стадности" - в стаде есть "главная корова", куда она, туда и все остальные. Только пастух может остановить. Извините, за грубый пример.
Я родился в полухристианской семье (мать - христианка-фанатка, отца вопрос веры интересовал мало. короче, моим воспитанием, в этом смысле, занималась мать и в 14 лет я уже спокойно мог пересказывать сюжеты из библии т.к. несколько раз она была мною перечитана). Я это к тому, что очень хорошо общался в христианских кругах, но ни разу не видел человека, которому на самом деле помогло что-то христианское. Хотя неоднократно слышал что болезни и т.п. заговаривала "бабушка", в молитвах которой и намёка на христианство не было. В России христианство ничтожно и кроме вреда человеку больше ничего не даёт. Это я проверил на своём жизненном опыте. Я это всё пишу как ответ на Вашу фразу, что кому-то помогла какая-то христианская икона. Никому и никогда ничего христианского в России не помогало. Я людей, которым помогло не видел. Мне говорили, что если ты таких не знаешь, то это не значит, что таких нет. Но ни с одним таким человеком меня так никто ни разу не познакомил. И только, я лично, на своём жизненном опыте, убедился в бессмысленности христианства. Бог есть. Но христианство - мёртвая религия. Есть когда пытаешься обращаться к какой-то своей внутренней религии и она ЕСТЬ - помогает и вдохновляет, а есть бесполезные ритуалы и сотресание слов. ИСТИННАЯ РЕЛИГИЯ - это религия, которая существует и производит действия и т.п.
Если у меня есть компьютер и у меня вставлен в него проводок, это не значит, что у меня есть интернет. И сколько я не вводи пароли и т.п., интернет будет работать только тогда, когда я оплачу и проводок будет соединён с провайдером. Так же и в религии - если я молюсь тем, кто есть, то меня услышат, иначе...
P.S. Я высказал своё мнение. Это моё личное мнение, но никак не желание навязать его кому либо. Я с радостью почитаю сообщение тех, кто думает иначе, но не гарантирую, что изменю свои взгляды. Я свои взгляды меняю редко и только тогда, когда есть к этому очень веские для меня аргументы. Зато дискутировать, по возможности, могу очень долго, доказывая свою правоту. Хотя понимаю, что здесь исповедуют немного другое, но это "другое" меня чем-то привлекает и мне было бы интересно это понять. Хоть я иногда и спорю, но мнение некоторых людей этого сайта, я воспринимаю очень серьёзно и стараюсь анализировать очень досконально .
Женщина пойдёт туда, куда ходить "модно". Хоть я в глубине души и люблю женщин, но эти создания особые и идут туда, где чувствуют, что там есть сила, либо основываясь по принципу "стадности" - в стаде есть "главная корова", куда она, туда и все остальные. Только пастух может остановить. Извините, за грубый пример.
Значит я получается и не женщина...И в стаде мне как-то никогда не хотелось быть.Под силой можно разное понимать. Некоторые власть и деньги понимают, а некоторые считают что сила в правде. Я про многих мужчин могу сказать, что они стадо, когда говорят "все пьют и я буду, я не буду выделятся из толпы." и благополучно спиваются. Получается раз я родилась женщиной, то должна следовать какой-то моде и какому-то пастырю ибо такова натура женская. Ну а дальше значит наверно-жена мужа да убоится ибо курица не птица, а баба не человек? Вы вправе считать как считаете, но нельзя всех женщин одной меркой мерить. Женщины ведь очень разные бывают. И еще я думаю не в глубине души надо женщину любить, а любить вообще. А то получается что я вроде люблю женщину, но как-то в глубине души так как считаю что они мне уступают и любить их открыто-стыжусь. Вот когда перестанете любить только в глубине души, как бы стесняясь этого-встретите такую женщину, которая будет настоящей королевой.А иначе так и будут встречатся слабые духом, падкие на моду, нуждающиесе в пастухе телки-коровенки. К счастью мой муж никогда не считал меня духовно слабее себя, я не могу быть духовной калекой, потому что я женщина. В чем-то я должна быть сильней мужчин,потому что я хранительница очага, жена и мать, а как мать я отвечаю за духовное и физическое здоровье моих детей
Отправлено: 01.08.11 12:26. Заголовок: Алзим Нихочу быть з..
Алзим Нихочу быть заступником христианства) Не моё это дело. Про их рукотворные чудеса представление так же имею, как и большинство на этом форуме. А вот тотально приравнивать православие к христианству всё-таки не стоит и дело тут не в термине, а в сути. Когда женщина обращается к той же Параскеве Пятнице (по-сути Макоши), помощь скорее всего придёт просто от её Хранителя, которого христиане называют ангелом, пользуясь тем, что он не может сказать за себя сам, т.к. это дух. Православие действует тогда, когда использует в завуалированной форме язычество.
Отправлено: 01.08.11 13:29. Заголовок: Русана Мне есть, что..
Русана Мне есть, что ответить на Ваше сообщение, но я делать этого не буду, т.к. на этом форуме и в этой теме обсуждается не тема взаимоотношение полов и т.п. Единственное, что скажу то, что Вы бросились защищать женщин среднестатистическими фразами, которые использует каждая женщина, чтобы оправдать себя и других женщин, на форуме где обсуждают совсем другие темы, то для женщины это нормальное поведение. Женщины всегда ведут себя стандартно и похоже так и должно быть. Этот мир придуман не нами P.S. Оставляю за собой право не продолжать дискуссию о женщинах, т.к. тут обсуждают Правь и Православие, а это значит, что обсуждение женщин тут будет расцениваться как флуд, а флуд - это не уважение к другим пользователям.
Древослав пишет:
цитата:
Православие действует тогда, когда использует в завуалированной форме язычество.
На моё мнение, не только Православие. Мне кажется, что у нас есть свои Боги, Земля-Матушка или как это ещё называется я не знаю, но суть в том, что они приходят на помощь своим сынам и дочерям, даже если их дети запутались и отвергают своих "небесных" родителей (а может просто наши предки). Они всегда стараются нам помочь, а вот мы...
Отправлено: 01.08.11 13:58. Заголовок: Вообще-то я других ж..
Вообще-то я других женщин не оправдываю.Но так как я сама женщина, я замолвила слово за себя. Осуждая христианство и православие, в данном случае отношение к женщине у вас похоже на то, что проповедуют они. Не думаю, что в русском язычестве было такое отношение. Больше по этой теме ничего не буду писать, чтобы не разводить флуд.
А по Православию-в Православие попали какие-то элементы культа языческого.Я так понимаю.С одной стороны, попы пытались вытеснить языческие культы тем самым, но с другой стороны несмотря на это, культы эти продолжали работать в направлении живых русских богов, а непридуманного христианского.
Отправлено: 01.08.11 14:24. Заголовок: Русана пишет: Мне к..
Русана пишет:
цитата:
Мне кажется, что у нас есть свои Боги, Земля-Матушка или как это ещё называется я не знаю, но суть в том, что они приходят на помощь своим сынам и дочерям, даже если их дети запутались и отвергают своих "небесных" родителей (а может просто наши предки).
Учитывая, что вы осознаете данный факт, вам не нужны спрятанные и замаскированные в Православии языческие моменты. Вы можете действовать напрямую. А с нашими предками, учитывая историю крещения Руси, и вообще всего того, что происходило и главное происходит до сих пор, хорошо что они хоть как-то сохранили и донесли до нас хоть так что-то. Они и передавали и доносили как могли своим детям этот дух, но у церковников то была и власть, и книги, а у народа-сказки, песни,былины, неписанные правила, которые наповерку -языческие. А вот, то что сейчас это похуже.Это я про то, когда люди придумывают отсебятину-и утверждают, что это настоящие языческие традиции, они вредят и поболее. Все таки я склоняюсь, что Правь славить-это новомодная выдумка, исторически не подтверждается она. Вряд ли Русь до Крещения называли Православной. Сейчас полезной достоверной информации больше в тех книгах и исторических романах, которые писались и издавались при СССР. нежели в тех, что издаются в настоящее время "выдумщиками".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). В христианстве этот процесс носит название "стяжать благодать Божию" 
- участник сейчас на форуме