Языческий форум БУЯН Языческий форум БУЯН

АвторСообщение
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 15:48. Заголовок: Влесова Книга


Обрисую в общих чертах своё отношение Влес Книге.
Она специально названа мной в оригинале, а не в популярной трактовке как "Велесова Книга", дабы не богохульствовать.

Итак, ВК говорит, что индийские слова (сва, сурья и т.п.) - русские, хотя лингвистически это опровергается.
ВК говорит, что пили "сурью", хотя это слово индийское, а на Руси пьют медовуху.
ВК двигает культ Перуна как основной, а таковым он стал только при Владимире, причём это чухонский культ.
ВК говорит о Дажьбоге, хотя ни одного его святилища, кроме владимирского (который его и поставил) не найдено.
ВК говорит о Семаргле, хотя ни одного его святилища, кроме владимирского (который его и поставил) не найдено. Более того, его иранское происхождение (от Сенмурв) наукой доказано.
ВК двигает множество культов, которые есть только в ВК (зверич, травич...).
Язык ВК - санскритсткого толка (подвешаные буквы, например), т.е. южный. Т.е. любой сторонник подлинности ВК должен отказаться от рун (резов) как русского северного письма, ибо их происхождение иное, нежели санскрита.
ВК говорит о Свароге, причём его индийское происхождение не скрывается.
ВК говорит о славянах, как о народе, учитывая то, что расолог Авдеев (т.е. профессионал) это полностью опроверг. Так же это опровергает ДНК-генеалогия и расология.
ВК говорит "Матерь-Сва" (т.е. якобы "мать-небо"), хотя каждому русскому с детства известно, что Мать-Земля.

ВК много говорит о разном...но не о русском! Где Ярила (там солнце-сурья)? Где Мать-Земля (там матерь-Сва)? Где там русские, если там одни славяне? Где "остров Буян" - святая земля из русских сказок и заговоров?
Русское в ВК извращено и предано забвению.

Я вижу в ВК извращение культуры моего народа. Я вижу в ней опасность инородного (индийского и иранского) проникновения в святая святых моего народа: в его религию, в его Душу.
ВК - это угроза смешения белой и чистой, как северный снег, русской культуры с культурой развратных индусов.

Многие современные язычники отошли от христианства из-за того, что в их священных книгах больше о евреях, чем о русских. Так вот и в ВК больше о славянах и индусах, чем о русских.
Я - за русских, поэтому я - против ВК.
Древослав Рос

Даже среди сторонников подлинности "Велесовой книги" можно встретить следующие суждения: "Разобраться в текстах "Велесовой книги" непросто. Во-первых, они дошли до нас фрагментарно, в неизвестной последовательности. Во-вторых, многие места допускают неоднозначную трактовку. В-третьих, до настоящего времени бесспорными можно считать лишь переводы относительно небольшой части фрагментов" (Шамбаров В. Е. Русь: дорога из глубин тысячелетий. - М.: Изд-во ЭКСМО-Пресс, 2002, с. 140). Вот так! Возможно ли на основании "фрагментов", находящихся в "неизвестной последовательности" и допускающих "неоднозначную трактовку", строить теории и гипотезы, глобально пересматривающие историю славян? Выходит, есть люди, для которых это приемлемо.
Но качество перевода и анализа текста - это одна проблема. Главный вопрос: "А что же такое напереводил г-н Асов? Что было в оригинале?"
"Биаста киморие такожде оце нахше а ти то ромои триасаи а греце розметше иако прасете устршенои" (ВК, II, 6е). Внимание! Перед нами неизвестный ни одному лингвисту (настоящему лингвисту) на планете язык! Отдельные слова смутно напоминают славянскую речь, но в целом - это самая настоящая "тарабарщина", плохо стилизованная под "что-то древнеславянское". Чтобы понять это, достаточно взять для сравнения любой признанный и хорошо изученный историками древнерусский текст, например, оригинальную версию "Слова о полку Игореве", и зачитать оба вслух. Все станет предельно ясно. Мне могут возразить, что, мол, "Велесова книга" писалась значительно раньше, чем "Слово", и язык мог измениться. Нет, настолько - не мог. Это сейчас динамика трансформации языка приобретает такие значения, что в обозримом будущем русский язык окажется под угрозой исчезновения. А радикальным различиям между славянской речью IX века и XII века взяться было попросту неоткуда: за указанный период восточные славяне не пережили никаких исторических событий, способных столь сильно трансформировать их язык.
А теперь рассмотрим историю таинственного появления и не менее таинственного исчезновения оригинального экземпляра "Велесовой книги". Наиболее интересным образом эти события описаны академиком Ю. К. Бегуновым (Мифы древних славян. Велесова книга. - Сост. А. И. Баженова, В. И. Вардугин. - Саратов, "Надежда", 1993, с. 247-251). Позволю себе привести значительный фрагмент этого текста и прокомментировать его.
"Теодор Артурович Изенбек (родился в Петербурге в 1890 году) считал себя мусульманином и просил называть себя Али, но он был русским художником (Уже весело! - Зверобой), волею судьбы попавшим на запад, сначала в Константинополь, потом во Францию и, наконец, в Бельгию, в Брюссель.
Отец его был морским офицером, а дед - беком, или князем, тюркского происхождения (Вот, оказывается, как становятся русскими художниками. - Зверобой). По окончании офицерского морского корпуса Али Изенбек поступил в Академию художеств, а после долгого путешествия по Туркестану (с археологической экспедицией профессора Фетимова) стал известен как художник-рисовальщик (Возьмем-ка это на заметку! - Зверобой). Во время гражданской войны Изенбек в чине полковника командовал артиллерийским дивизионом в полку генерала Маркова. В августе 1919 года судьба занесла Али Изенбека в Великий Бурлук, имение дворян Задонских, находившееся в южной России, в 14 км от уездного городка Волчанска в Курской губернии. Изенбек вошел в разгромленное имение, владельцы которого, дворяне Задонские, как позднее выяснилось, незадолго до того были зверски убиты неизвестными (Читай - красными. - Зверобой). Не найдя никого в комнатах, Али Изенбек направился в библиотеку. Здесь все шкафы были опустошены и книги валялись прямо на полу. Под ногами Изенбека что-то скрипнуло и, нагнувшись, он рассмотрел на полу деревянные дощечки, исписанные какими-то неизвестными ему знаками.
Одни из них были изъедены червями, сколоты, стерты, другие были в хорошем состоянии (Какие черви привередливые! - Зверобой), но все они выглядели весьма старыми. Изенбек понял, что он нашел что-то ценное (С чего он это понял - совершенно не ясно! - Зверобой). Он приказал сопровождавшему его солдату сложить дощечки в мешок (этот мешок оказался морским) и связать его покрепче (В терминологии Уголовного кодекса это действие квалифицируется как кража, а в условиях военного времени - как мородерство. Кстати, о том, что законные владельцы библиотеки уже мертвы, Изенбек в тот момент еще якобы не знает, но уже фривольно распоряжается их имуществом. Однако! - Зверобой). Наконец, после долгих мытарств, в 1922 г. Али Изенбек вместе со своим бесценным грузом (Т. е. он и в самом деле считал его таковым, раз таскал с собой по всему свету. Но ни разу не показал какому-нибудь антиквару или букинисту? - Зверобой) оказался в Брюсселе, где стал зарабатывать себе на жизнь тем, что рисовал эскизы для ковровой фабрики "Тапи".
На улице Басм в Юкле, в ателье Изенбека (Не бедствовал в эмиграции "русский" художник! - Зверобой) за чашкой чая журналист Юрий Петрович Миролюбов, разговаривая с хозяином, признался, что он хотел бы написать поэму о Святославе Хоробре, но у него-де нет материала и ему-де неведом язык эпохи (Отметим это особо! - Зверобой).
- А зачем тебе язык эпохи! - спросил Изенбек.
- Как же? Ты пишешь, тебе нужны мотивы орнаментов Туркестана, а мне не нужен язык эпохи?
- А что тебе именно нужно?
- Ну, хотя бы какие-либо хроники того времени, или близко того... Здесь даже летописей нет (Отметим и эту фразу Миролюбова! - Зверобой)!
- Вон, там в углу, видишь мешок?
- Морской мешок? Там что-то есть?
"В мешке я нашел, - вспоминал Ю. П. Миролюбов, - "дощьки", связанные ремнем, пропущенным в отверстие, посмотрел на них и онемел" (Т. е. минуту назад человек жаловался на незнание "языка эпохи", а тут окинул "дощьки" беглым взглядом и "онемел"? Напрягает и фраза про "хроники того времени" - русскому ли журналисту не знать, что никаких "хроник", датируемых временами Святослава и дошедших до нашего времени, науке не известно. И, вдруг, нате вам как по заказу! - Зверобой).
По его словам, Изенбек не проявил к ним интереса, не в силах в них разобраться: он плохо знал русский язык, интересовался только работой и живописью, был привержен к спиртному... (Ну, уж вы определитесь, господин академик, - либо "Изенбек понял, что он нашел что-то ценное", либо "Изенбек не проявил к ним интереса". Возможно только одно из двух! И как-то уж подозрительно быстро "русский" художник, выпускник Морского корпуса позабыл язык Отечества! - Зверобой)[...]
...С 1925 и до 1939 г. в течение 14 лет Ю. П. Миролюбов занимался переписыванием текста с дощечек либо в присутствии хозяина, либо оставаясь в его мастерской запертым на ключ (Т. е. Изенбек создал все условия, чтобы дощечки не попали в руки настоящих ученых-экспертов и реставраторов. - Зверобой).[...]
...Копиям Миролюбова суждено было остаться единственными свидетельствами некогда существовавших подлинников - дощечек Изенбека. Когда началась Вторая мировая война, Али Изенбек тяжело заболел и скончался в своей квартире 13 августа 1941 г.
Когда Миролюбов, проживавший в Брюсселе, получил наследство, которое ему завещал Изенбек, дощечек уже не было и в помине. Люди предполагают, что они были похищены спецслужбами СС, например, институтом Аненербе, и уничтожены как возможные следы древней славянской культуры (Интересно, какими нормами регулировались наследственные правоотношения в Бельгии в условиях немецкой оккупации? И кто эти "люди", перед которыми отчитывались в своих действиях агенты Аненербе? - Зверобой).
Путь "Влесовой Книги" к читателю был долог и мучителен. Слухи о существовании дощечек дошли до секретаря Музея Русского искусства в г. Сан-Франциско ассиролога А. А. Куренкова, опубликовавшего в сентябре 1953 г. письмо-обращение к читателям: не знает ли кто о дощечках с письменами (Раз были подобные слухи, докатившиеся до западного побережья США, значит либо Изенбек все-таки имел какие-то контакты с кем-то по поводу дощечек, либо растрепал Миролюбов. - Зверобой)? На это обращение откликнулся Ю. П. Миролюбов.[...]
...Живший в Австралии ученый-этимолог С. Я. Парамонов (бежавший с немцами из Киева в 1943 г.) (Еще одна "темная" личность, на смом деле не этимолог (лингвист), а энтомолог (спец по тараканам). - Зверобой) вступил в середине 1950-х годов в переписку с Ю. П. Миролюбовым и, получив от него копии "Влесовой Книги", частично издал и исследовал памятник в своих книгах, изданных под псевдонимом "С. Лесной" в Париже, Мюнхене и Виннипеге."
Вот такая история! К этому восторженному повествованию академика Бегунова о "научном подвиге" Миролюбова, Куренкова и Лесного я добавлю несколько слов о судьбе текста "Велесовой книги" в современной России. На публикацию ее "полного перевода" с легкостью отважился Александр Игоревич Асов - автор исключительно "познавательных" творений типа "Свято-Русские Веды. Книга Коляды" или "Славянская астрология". Причем, что особо "радует" - накропав один опус, сей автор в следующем уже ссылается на него как на "достоверный" источник по всем правилам научно-методологического оформления справочного аппарата. Такого унижения отечественная историческая наука не знала еще никогда.
Но вот, пожалуй, самый главный вопрос во всей этой истории. Изенбек нашел "Велесову книгу" не в сундуке на сказочном дубе, не в склепе, не в сыром подвале и не под метровым слоем земли, а в библиотеке имения русских дворян. Если Задонские хранили эти дощечки именно в библиотеке, значит прекрасно осознавали, что у них в руках письменный памятник. И уж если "плохо знающему русский язык" Изенбеку хватило ума осознать древность и ценность его находки, то Задонские должны были понять это еще раньше. Так почему же они не предприняли никаких попыток показать эти дощечки специалистам, опубликовать их тест и т. д.?
Есть два наиболее возможных варианта ответа. Либо сами Задонские уже знали, что дощечки - подделка XIX века в стиле Сулакадзева, и хранили их у себя как курьезный артефакт, либо дощечек никогда не было в имении Задонских, но тогда их авторство можно почти со стопроцентной вероятностью приписать самому Али Изенбеку - художнику, имевшему опыт археологической работы. Во втором случае очень сомнительно, что Изенбек изготовил дощечки во время гражданской войны, скорее всего это произошло в первые два года эмиграции и возможно было связано с материальными затруднениями Али-Теодора (возможно, что он изготовил их отнюдь не в одиночку - каких только специалистов не оказалось в тот момент в эмигрантской среде, и все хотели есть). Но получив в Бельгии нормальную работу и стабильный доход, Изенбек мог отказаться от намерений сделать "гешефт" на дощечках - рисковано для респектабельного сотрудника ковровой фабрики. А вот для русского журналиста (все-таки не меняется эта братия) - в самый раз. На чем еще зарабатывать журналистам, как не на дутых сенсациях? Впрочем, возможно и Мролюбова Изенбек водил за нос, а вот из каких соображений мы теперь уже не узнаем.
Очень рассчитываю, что кто-нибудь из настоящих специалистов дополнит мой пост данными лингвистики и палеографии, свидетельствующими против подлинности ВК. Давайте наконец поставим жирную точку в этом деле, оскверняющем псевдонаучными спекуляциями светлую память наших пращуров и обесценивающем труды настоящих ученых.
Попытки начать обсуждение этой темы на форуме сайта "Влес Книга" закончились утробным ржачем и банном вашего покорного слуги! Свидетельство высочайшего уровня культуры научных дискуссий г-на Слатина и его шайки!

С уважением, Боян-Зверобой!


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 5 ВСЕ [только новые]


администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 13:17. Заголовок: Надежда Отлично) В..


Надежда
Отлично)

Вы не зарегистирировались на форуме. Прочитайте вот эту тему:
http://bujan.forum24.ru/?1-1-0-00000024-000-0-0


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 13:47. Заголовок: Зверобой пишет: О..




Зверобой пишет:

 цитата:
Опасность ВК совсем не в этом, а в засорении мозгов, причем мозгов пытливых, потому как какой-нибудь нарик обдолбаный и не слыхал про ВК и вряд ли будет у него такой шанс. А вот ищущему Истину молодому трезвому уму книжка эта может навредить еще как!


Еще полбеды, когда книги вроде Асовых сказок издаются сами по себе. Печально то, что последнее время все чаще попадаются сборники славянской мифологии, где уже опасно перемешали буйную фантазию и реальные научные труды. Фильтровать работы Рыбакова от Асова невероятно сложно, потому как даже в пределах одного предложения могут быть цитаты как из одного, так и из другого автора. Так что молодой пытливый ум ой как рискует познать не то, что надо и поверить в то, что это и есть Истина.

Древослав, спасибо за подсказку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
представитель




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.11 23:09. Заголовок: Здравия всем!


Я тут увидел пост по поводу смерти Истархова. Может это конечно и фальсификация,в принципе не особо озабочен его здоровьем. Что хочу сказать,когда служил в армии(почти 6-ть лет назад) прочитал "УДАР РУССКИХ БОГОВ" Истархова. Писаниями о самих Богах,я мягко сказать не был в восторге. Оказалось,что зам.командира мор.авиации Язычник и друг о друге(то есть о наших воззрениях) мы узнали после моей драки с дембелем. Он меня литературкой соответствующей подкармливал. Однажды он мне предложил прочесть Истархова,но я ему ответил,что уже читал его. До меня он ее давал прочитать жене зам.полита. после ее прочтения ей,она решила написать письмо Истархову с некоторыми ее волнующими вопросами. Письмо вернулось обратно адресату,а на обратной стороне стояла печат [абонент умер]... Вот тогда я и стал распостранять инфу,что он жмурик. Влес(хоть по дрова)книгу тоже в армии прочитал. Мне она вообще мутной показалась и не прижилась в сознании. Даже ее домой приволок,хотел прочитать,вникнуть в суть так сказать и до сих пор не прочитал,но теперь считаю,что это не обязательно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 13:28. Заголовок: Тайные знания которы..


Тайные знания которые люди ищут уже давно есть в душе каждого человека, только вот парадокс- знания есть , а доступа к ним нет! Некоторые (например тот же Кейси и т.д.) чисто случайно, они даже сами не могут понять как, получают к ним доступ. То, о чём знали наши предки не пропало, а просто временно недоступно, если мы чего-то не видим это не значит, что этого нет. Если мы чего-то не умеем , это не значит, что это невозможно. Как говорится нет неизлечимых болезней- есть болезни которые человек пока не научился лечить! Убедительная просьба не ищите эти знания в книжках которые пишут всякие "поганцы" вы напрасно потратите своё время , там ничего нет!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 13:34. Заголовок: Тайные знания


Здравия други!Согласен полностью с тем,знания предков есть в каждом из нас.Иначе как еще описать интуицию?На подсознательном уровне,но скорее гораздо глубже все эти знания есть.Заглядывать надо в себя почаще и многое становится понятным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 13:04. Заголовок: =)


Древослав пишет:

 цитата:
Так же, есть выражения:
Слава!
Любо!
Здравия!

Их вполне достаточно и без иудейских заимствований.


Авось
Небось
Как нибудь

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.12 13:12. Заголовок: Скиталец "Авось..


Скиталец
"Авось, небось, да третий как-нибудь"?
Это какая-то издёвка с вашей стороны?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 02:08. Заголовок: Древослав пишет: Св..


Древослав пишет:

 цитата:
Сварог - индусский, от "сва" - небо.



Раздел: заметки - Бог Волос
Велес (Господин), Сварог (Сварливый), Водан (Ведун).
Уже в христианскую эпоху Волос снискал новое звание - Сварог (будучи весьма сварливым - по отношению к христианам).

Так, какое определение верное?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 09:47. Заголовок: ответ очевиден, это ..


ответ очевиден, это всё одно и обозначает то или иное проявления Волоса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.13 09:52. Заголовок: stamvs пишет: Так, ..


stamvs пишет:

 цитата:
Так, какое определение верное?


Мы просто повелись на транскрипцию, которую предложила погань применительно к малоизвестному культу.
Но дело в том, что "сва" не значит "небо" и есть русские корни у звания "Сварог".
Прочитайте вот это:
http://bujan.forum24.ru/?1-13-0-00000012-000-0-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 15:23. Заголовок: Благодарю за форум.О..


Благодарю за форум.Очень нужно.Но я благодарна Асову ,Хиневичу , А.И.Иванову,Истархову,Шемшуку они дали (ВОЗМОЖНО,искаженные) ответы НА вопросы,которые я задавала с детства(почему у нас,русских.бог-еврей.что русский язык ,что украинский-это же одно и тоже )Хотя от Асова (ЧТО ХРИСТОС-русский),а Хиневич перекликается с Блаватской-меня коробило,но книга Истархова-произвела действие бомбы не только на меня,но и на других,кто ее читал(Т.Е. на мой взгляд,"+" от нее больше,чем "-")Я хочу сказать ,что любое явление ,не желая того, несет и позитив.В данном случае,выход этих книг показал,что не все потеряно у нас ,русских,раз нас пытаются увести не туда.а потом меня эти книги подтолкнули на
поиск истины.Что касается клоуна-Задорного ,никогда не воспринимала его всерьез-он только помог быстрее "раскусить" Хиневича.Кроме того,кто позволил выход этих книг-если там все правда,те кому выгодно,а кому выгодно-у кого власть,а власть у кого....
p.s прабабушка до революции воспитывалась в монастыре и монашки читали по книге-сколько не будет на нас различных нападений-победа будет за русскими.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.13 15:45. Заголовок: Проходящая пишет: н..


Проходящая пишет:

 цитата:
на мой взгляд,"+" от нее больше,чем "-"


Похоже, это зависит от внутренних информационных фильтров человека. Кто-то впитает только нужное ему, кто-то - лишь лучшее, а кто-то - самую гадость.
Проходящая пишет:

 цитата:
Кроме того,кто позволил выход этих книг-если там все правда


На мой взгляд сейчас другая стратегия в этом плане. Когда на полке с языческой/эзотерической литературой 99% ерунды или полу-правды, хорошая книга просто затеряется. Правда, на самом деле, довольно скучна, по сравнению с яркой ложью и потому в капиталистическом обществе не очень-то жизнеспособна.
Проходящая пишет:

 цитата:
сколько не будет на нас различных нападений-победа будет за русскими.


Тут есть один важный нюанс. Выйдут ли русские из этих горнил столь же величественными, каковыми они в них вошли. То есть, русские дореволюционных времён и русские сейчас - один и тот же народ? В генетическом, социальном, духовном смысле? Ага. От вырождения и гибели не застрахован никто. Хотя потенциал у нас ещё есть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 4 5 ВСЕ [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка не в тему свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Бензогенераторы, бензогенератор, электростанции
Языческий форум БУЯН
Яндекс цитирования