Автор | Сообщение |
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 19:47. Заголовок: Княжий инструмент
Есть знатоки музыки? А вопрос вот в чем: в "русских стилях" принято использовать для входа в состояния боевого танца гармонь или балалайку. Гармонь мне не нравится в силу позднего ее создания, да и не потаскаешь ее, а вот балалайка это дело. Но опять не радость- инструмент не княжий какой-то, холопский, простых мужиков деревенских, да хулиганов городских. Ну и частушки боевые это подтверждают. А какой инструмент "княжий"? На каком Воины профессиональные играли? Песни какие? Казачьи песни а то перед стенкой петь не очень как-то..
|
|
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
ВСЕ
[только новые]
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 19:54. Заголовок: Эмм... я не знаток к..
Эмм... я не знаток конечно, но может гусли?
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 20:36. Заголовок: Вообще у всех герман..
Вообще у всех германских племен перед боем никаких инструментов кроме голоса воинов не было. "Рычали в щиты", пели, но без аккомпонемента.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 20:44. Заголовок: В первую очередь, ко..
В первую очередь, конечно, гусли. Но это инструмент не боевой - его надо тонко чувствовать. Святобор Уточни свой вопрос: никак не пойму. Во время боя - сражаются, а не играют) Что именно ты имеешь ввиду? какие моменты?
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 20.08.10 23:42. Заголовок: http://zemljaki.mybb..
http://zemljaki.mybb.ru/viewtopic.php?id=603<\/u><\/a> Нашел про русские народные инструменты. "После этого группа людей делают свои руки устланной дорогой для девушки, чтобы девушка, поставив ноги на ладони их рук, прошла на корабль. Пришли мужи, неся с собою свирели и лютни, а ей подали кубком набиз. Она же спела над ним и выпила его. И сказал мне переводчик, что этим она прощается со своими близкими. Потом ей подан был другой кубок, она же взяла его и долго тянула песню, в то время как женщина, называемая ангел смерти, торопила ее." "Есть у них разного рода лютни, гусли и свирели. Их свирели длиной в два локтя, лютня же их восьмиструнная." Ибн-Фадлан «Золотые луга» Описание обряда похорон у древних русов. Свирель вот еще интересный инструмент, по-моему.
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 21.08.10 09:42. Заголовок: Коршунъ, это ж обряд..
Коршунъ, это ж обряды похорон. Ну а так рожки приятно звучат. Я про что вообще спрашиваю-то: на стеношный бой наигрыш есть. Играют на гармонях или балалайках и перед боем и непосредственно во время его(разумеется не сами бойцы, а человек, в стороне стоящий, рядом с толпой девушек да мальчишек). Сейчас так же бьются скобари (и ране так же звались) и на бузе. Входят в определенное состояние, так же называемое бузой. Но это вроде как развлечение простых крестьян и рабочих в городах . К примеру частушек приведу чуть: ты, товарищ, бей по рамам, а я дверь буду ломать. Нам милиция знакома и тюрьма родная мать. Готовь бока для кулака. Бей "с крыла" Наверняка! Где на нас кинжалы точат мы туда гулять пойдем или нас кого замочат или мы кого убьем! Голова моя головушка я тебя не берегу разобьют, тебя, головушка я платочком повяжу! Атаман снял серу шапку на дорогу положил вынул ножик из кармана и сказал "не побяжим" скобари народ потешный едут с ярмарки домой кто раздетый, кто разутый кто с разбитой головой финский ножик, финский ножик номер пять если ты кого зарежешь я не буду отвечать частушки на группу не могу написать- на память пишу. Так вот- видно, что это все больше разбоньичьи частушки, мужиков простых, рабочих. Да и инструмент простой. Вот и хочу узнать как инструмент "поблагородней" можно использовать? Хотя и от балалайки не отказываюсь.
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 21.08.10 09:46. Заголовок: Точнее даже вопрос к..
Точнее даже вопрос какой инструмент благороднее можно на стенке использовать? Потому ж стенка- это развлечение не только мужиков, но и воинов, которые этих крестьян и учили ремеслу стоять в строю.
|
|
|
|
Отправлено: 21.08.10 13:57. Заголовок: Теперь понятно) Ну, ..
Теперь понятно) Ну, гусли это точно не вариант. Можешь посмотреть как происходит довольно мягкая стенка, где играют на гуслях: http://vkontakte.ru/video742349_148861030<\/u><\/a> Да и вообще... при таких криках, визгах, громких шлепках кулаков по щщам, мало что можно услышать... Кроме барабанного боя и, думаю, сопелок. Пожалуй, всё... Что касается боя, то тут помимо единения своих совместным воплем, идёт психологическая атака на противника. Для этого воины стучали по щитам, а у русов была особая стратегия: они "пели в щиты", то есть видимо атака ультразвуком.
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 21.08.10 14:31. Заголовок: Древослав пишет: то..
Древослав пишет: цитата: | то есть видимо атака ультразвуком. |
|
Ультразвук вряд ли)))) Просто отражаясь от щитов, звук несколько меняется)
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 07:54. Заголовок: Я что-то сомневаюсь,..
Я что-то сомневаюсь, что человек способен воспроизводить ультрозвук. Была бы жизненная необходимость, то его бы слышали. Ультрозвук воспринимает только детское ухо. А частоту звука щитами не изменить. Для этого доплеровский эффект нужен как минимум. А щиты могут выступать в роли резонатора. Для сравнения можно подключить просто динамик к проигрывателю и динамик с задней стороны окружённый хотябы просто коробкой/ящиком. Звук очень сильно меняется.
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 20:40. Заголовок: Благодаря помощи дру..
Благодаря помощи других посмотрел видео. А наигрыш где можно разобрать слышится аккурат на "финский ножик, финский ножик номер пять..." ;) значит надо все-таки балалайку со счетов не списывать. Бой в щит и пение имеет не одну задачу: настрой на бой, а точнее на смерть, вхождение в состояние транса, да и врагам настроение портит.
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 21:48. Заголовок: Святобор пишет: а т..
Святобор пишет: Для врагов)) Это у кельтов считалось крутым поступком на копье прыгнуть, но не у германцев))
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.10 22:29. Заголовок: Святобор пишет: фин..
Святобор пишет: цитата: | финский ножик номер пять... |
| Это самый смешной наигрыш)))))
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 27.08.10 20:07. Заголовок: На смерть- на смерть..
На смерть- на смерть. Не сомневайся. Вспомни слова и действия Святослава, когда он греков щемил? "мертвые сраму не имеют". Приготовившись ко смерти легче сражаться, так как занимаешься тем, что врагов сечешь, а не думаешь о том как бы не проткнули где. Смерть становится чем-то не важным, второстепенным. Главное- это настрой на битву, разудалое настроение. Нашим дружинникам приходилось малыми силами встречать хазар, половцев, печенегов. Тут нужно умение и особый настрой. Воинам профессионалам проще войти в боевой транс, для простого люда один из рецептов- музыка.
|
|
|
|
Отправлено: 29.03.11 23:15. Заголовок: По работе пересекаюс..
По работе пересекаюсь со спецами по национальным инструментам и вот какую информацию нарыл: Сопель — русская продольная свистковая флейта, изготовленная из дерева. Древнейший музыкальный инструмент Руси, имеющий и другие диалектные названия: сопль, посвистель, сиповка. Использовался главным образом как ратный инструмент. В исторических песнях упоминается так называемый сиповщик — «ратный игрец» на сиповке. В более позднее время находит применение у скоморохов и пастухов. Сопель применяют как сольный инструмент для сопровождения хороводных и игровых песен, а также танцевальных мелодий. Если у кого-то есть желание разобраться - надо ковырять эти самые "исторические песни" и смотреть в какой именно связи упомянут сиповщик.
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 31.03.11 21:52. Заголовок: Древослав пишет: у ..
Древослав пишет: цитата: | у русов была особая стратегия: они "пели в щиты", то есть видимо атака ультразвуком |
| Не согласен про особую стратегию! Это были песни прощания со всем любимым и живым! Это самонастрой на последний путь, на последний бой, на последнюю жертву. За чем следовала ярость к противнику, даже превосходящему числом и вооружением (аналогия- Вторая Мировая Война 1941-45гг.). Это как слова из песни "Пусть ярость благородная вскипает как волна.." - как совсем недавно, как слова из Гимна Саюза Савецких Сациалистических Республик (СССР) ... добавка к сообщению: Святобор пишет: цитата: | Приготовившись ко смерти легче сражаться, так как занимаешься тем, что врагов сечешь, а не думаешь о том как бы не проткнули где. Смерть становится чем-то не важным, второстепенным |
| про ультразвук - вообще, умора
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 31.03.11 22:06. Заголовок: Святобор пишет: Каз..
Святобор пишет: цитата: | Казачьи песни а то перед стенкой петь не очень как-то.. |
|
Эти песни имели подневольный характер. Княжьи песни - ярость и благородство (инструмент - хоть под свирель, хоть под гармонь, хоть под ... барабан).
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.11 09:46. Заголовок: Зима пишет: про уль..
Зима пишет: цитата: | про ультразвук - вообще, умора |
| бе-бе-бе! =))) Зима пишет: цитата: | Эти песни имели подневольный характер. |
| Это у вольнолюбивых казаков подневольные песни?
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 01.04.11 21:25. Заголовок: Древослав пишет: Эт..
Древослав пишет: цитата: | Это у вольнолюбивых казаков подневольные песни? |
|
Если вольнолюбивые, то где их воля? У них есть своя вольная сторона? Кто им (типа) "волю" "даровал"?
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 01.04.11 23:37. Заголовок: Вообще-то они сами с..
Вообще-то они сами себе и даровали....а что касаемо вольной стороны - достаточно вспомнить "С Дону выдачи нет".
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 11.04.11 23:07. Заголовок: Insoaf пишет: доста..
Insoaf пишет: цитата: | достаточно вспомнить "С Дону выдачи нет" |
| так то оно - так... Да, и, не со всем - так. Вот, что пишут люди:
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.11 01:08. Заголовок: Зима Ты явно заморо..
Зима Ты явно заморочился. Песни-то казачьи слышал? Это воинские песни, а отнюдь не песни рабов. Что в их песнях подневольного?
|
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 25.08.11 13:40. Заголовок: Эх, мои гусли! Сдела..
Эх, мои гусли! Сделал недавно. Пока без струн.
|
|
|
|
Отправлено: 25.08.11 14:00. Заголовок: Vladimir Чего в лич..
Vladimir Чего в личку не отвечаешь?
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 20.10.11 21:23. Заголовок: А чем валынка не под..
А чем валынка не подходит? Вот к примеру немцы классно отжгли в замке,под такую музыку и по щам надавать приятно,даже очень!!! Вот мне бы под такой акомпанимент при каждой стычке рубать!!!
|
|
|
|
| представитель
|
|
|
Отправлено: 20.10.11 21:24. Заголовок: Аааа!!! Ссылку то за..
|
|
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
ВСЕ
[только новые]
|
|