Языческий форум БУЯН Языческий форум БУЯН

АвторСообщение
Древослав
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 23:00. Заголовок: Перун, происхождение культа (старый вариант)


О Перуне.

Эпиграф:
"Что недостойнее твердости и постоянства мудрого мужа,
чем придерживаться ложного, или, ничуть не сомневаясь,
защищать то, что недостаточно исследовано и продумано?"
Марк Туллий Цицерон «О природе Богов».

Господствует мнение, что все те Боги, которые известны у славян, являются и русскими. Ровно, как и все Боги, которые хоть где-то упоминались на русской земле, так же приписываются русским.
Без различия, без исследования, без разбору.
Данная статья посвящена конкретно Перуну.
На сегодняшний день, этого громовержца считают Богом воинов и князей, верховным Богом русского пантеона.
Я предлагаю проанализировать имеющуюся об этом культе историческую информацию, чтобы для всех стала наглядной подлинная история культа Перуна и его корни.
Ниже следуют популярные высказывания в защиту русскости Перуна и мои к ним комментарии и справки.

Если отринуть демагогию и юродство, то, в сухом остатке, мы получаем следующую информацию:

1. Местность (возвышенность) под Новгородом именем перынь (перыня), где стояло капище Перуна.
Но она внешне поразительно напоминает постельную перину и в словаре старославянского языка, это слово так и переводится - "перина". Т.е. Перун совершенно не связан с этим топонимом местности, а то, что там стояло его капище – неважно, ведь там могла стоять и церковь.

2. Символ «перунов цвет» или «перуника».
Но у всех славянских народов, цветок-прототип символа называется "яр-цвет" или "жар-цвет" (jar-cvet), т.е. он естественно связан с Ярилой, а не Перуном. Сам цветок имеет яркий красный цвет.

3. В договоре Святослава с византийским императором Цимисхием, упоминается (по Нестору), что Святослав клялся "Перуном и Волосом, скотьим богом".
Ровно как прежде Перуном клялся Олег и Игорь.
Но по византийским источникам такого договора вообще не было, а Святослав подплыл лишь на минутку и решение принималось на словах. Этот договор описал очевидец сей встречи, летописец Лев Диакон.
Вызывает большие сомнения достоверность договоров, о которых никто, кроме Нестора (автор Повести Временных Лет), не пишет. Но перу Нестора принадлежит и сватовство Константина Багрянородного к Ольге. Что так же нелепо, как и договоры, ибо Константин VII был женат с 919 года, и в 939 уже имел наследника Романа. Будто бы, "седина в бороду, бес в ребро". А ещё язычников варварами называют! А здесь, добропорядочный христианин, правитель Византийской Империи, домогается варварской Княгини. Нелепость.
И как после этого доверять договорам от Нестора?
С другой же стороны, есть очевидец встречи Святослава и Цимисхия - Лев Диакон.

4. Культ Перуна был при Владимире (СКВ). Поставлен он был в Киеве, на княжеском дворе, как верховный Бог в 980 г.
Даже больше: он вообще получил распространение только при Владимире, по сути, стояв лишь 8 лет (СКВ поставил - СКВ и снял, крестив Русь). Это подтверждается и археологически.
Перун же появился на киевских землях ещё в VII веке, вместе с литовскими визитами, т.е. ещё до призвания варягов на Русь. В Славии (новгородской Руси) же он появился впервые, вместе с реформой СКВ. Это тоже подтверждено археологически.

5. Перун отождествляется с Ильёй пророком так же, как Ярило со святым Георгием.
Но Перун - то не пророк, а воин! Единственный Бог русского пантеона с пророческими функциями - это Прове, что на Арконе стоял (по хронисту Гельмольду). Есть, правда, чухонка Мария Гимбутас, что пишет, что, мол, Гельмольд описывает то, что на Арконе стоял Перун, но почитав самого Гельмольда вывод очевиден - она лжёт. Более того, открыв её книгу «Славяне – дети Перуна», любой может взглянуть на то, кто её спонсировал.
Я могу понять эту литовку, которую спонсируют американцы, во время холодной войны с СССР, но не могу понять тех, кто не видит таких банальных подтасовок.
Его культ широко известен у вагров, которые и называли его Прове (от проветь - пророчество). Немцы (не путать с германцами) же описывали его как «Проне».
Это слово так же известно нашему языку: старославянское "пронеть" - пронзать, разить, отражает воинские функции Прове.
Так что, аналогия Перун - Прове, некорректна.
6. У балтов (чухонцев) был Перкунас - полный аналог Перуна.
Это точно. Собственно, он и есть чухонский, да и дружина СКВ была чухонской. На момент её найма, понятие «варяг» уже вышло за этнические рамки вагров и русов. Варягом могли уже назвать любого, кто был дружинником.
Так что, представляется вполне логичным, что с чухонцами пришёл на Русь и их Бог.

7. У белорусов, гром значит "пярун".
Но они сотни лет испытывали влияние чухонцев. Братский нам народ белорусский, делится на литвинов (чухонцев) и белорусов (русских) – таков итог чухонского влияния. Я ни коим образом не хочу оскорбить белорусов, поэтому приведу цитату самих белорусов о себе.
На одном форуме, на вопрос «почему вы называете себя белорусами, ведь мы литвины!» было сказано следующее: «кто литвой себя признал – тот литвин, а кто предков чтит – тот белорус».

Немного из истории Белоруссии.
К XIII веку, раздробленность Руси достигла своей критической точки, что позволило возникнуть у Её западной границы сильнейшему на тот момент государству Восточной Европы, под историческим именем «Великое княжество Литовское» (далее - ВКЛ). Именно в ВКЛ начала формироваться народность, именуемая нынче Белорусской - как тех, кто является Русскими, а не Литовцами. Одной из версий смыслового значения Белоруссии является и «Вольная Русь», т.е. Вольная от ВКЛ. И эта версия не лишена оснований, так как венедский (венедами называют русских до сих пор) корень «Бел» имеет русский аналог - Воля. Первое же упоминание о Белой Руси появляется только после этого, в источниках XIV - XV веков.
После этого, лишь в 1517 году белорусский первопечатник Франциск Скорина начал издательскую деятельность, переводя литовские книги на белорусский язык. Здесь, даже не имеет значения - кто по национальности был этот Франциск, ибо речь идёт о формировании Белорусской грамматики…
Это ответ на вопрос - откуда в белорусском языке появилось понятие «пярун» (гроза). В русском языке, это до сих пор такого слова не появилось. Есть русские - гром, молния, гроза. Кстати, только звук, связанный с этим явлением имеет мужской род, а всё остальное - женского рода. Т.е. весьма странным видится явление женского рода, называемого мужским именем. Русской мифологией до сих пор сохранился образ Царицы Молоньи (Меланьи). Так же, молнии часто связаны с Богиней Зарёй (Златой), где даже «калинники» это молнии вечерницы (вечерней зари).
Теперь же, обратимся к белорусской мифологии - с представлениями о Перуне:
«Когда мир начинался, не было в нём ничего живого. Стояла только мёртвая вода, а посреди воды торчал большой камень. Ударил Перун в тот камень громовой стрелой, высек огненные искры. Упали искры в воду. Замутилась вода, потемнело небо, а когда вновь просветлело - отделилась от воды земля. Выросли на земле зелёные леса, поселились в них звери и птицы. Потом появился человек - то ли откуда-то пришёл, то ли сам собой народился.»
Это - слепленный наскоро сюжет в белорусской мифологии, где даже не успели придумать, откуда взялся человек.
Судя по несоответствии представлениям на Руси, это повествование свидетельствует либо об умышленном навязывании литовской стороны, либо изобретение, в силу утраты старого (русского). В этом мифе наблюдается только откровенное невежество авторов, кои далеки от познания природных явлений.

Так же есть исторический факт того, что в Новгород Перуна "вносили на копьях", т.е. до этого его там не было. Это подтверждает и археология: в ямочку от древнего капища (капища Рода) было позднее вставлено капище меньшего диаметра (собственно, свергли русского и поставили нерусь). Зафиксирован случай, когда при свержении капища Перуна и низвержении его в реку, он пристал к берегу ниже по течению, но проходящий мимо местный русский мужик, пнул его обратно в реку.
Вот цитата из первой новгородской летописи младшего извода:
"Ты, Перун, досыта поел и попил, а теперь плыви прочь".
Т.е., проще говоря, погостил - проваливай!

Там же, в Новгороде, его называют "змеяка - перун", что уже характеризует его как Скверного Бога. Вспомните Ярилу, что пронзает копьём Скверну – змея.

Да и есть ли в русском языке слова с корнем перун? Нету.
А имена Ярило, Мокос (Макошь), Волос, Прове и т.д. имеют однокоренные. Это ли не доказательство их русскости, в противовес культу Перуна?

Да и мог ли почитаться у северных народов громовержец как верховный? Солнце для нас намного важнее!
По логике выходит, что Перун бог южный.
Зевс держит в руке перун - молнию, которые куют для него циклопы. Но это лишь греческая "русификация" чухонского Перкунаса, ибо иного понятия у них не было.
Так же слово "пиро" в южных языках значит "огонь", но не в русском!

Перун, конечно, присутствует у сербов и болгар… но не у русских.
Те заимствования (чухонские ли, или тюркские), которые приняли славяне, русы отвергли.
И вообще, странно, в свете современных научных исследований полагать, что грозовая туча более могущественна, нежели Солнце, которое и служит источником возникновения грозы. Насколько нужно быть «тёмным» чтобы верить в могущество грозы? Или кому выгодно, чтобы Русские и Славяне были такими «тёмными»?
Нет дыма без огня…
Дело в том, что культ громовержца необходим иудеям, ибо пред вторым пришествием Христа, должен появиться его предвестник - бог громовержец. Т.е. верят в него, прежде всего иудеи, богом которых до пришествия Христа был Ду-шара (по функциям – это точная копия Перуна). Перунас (Пирва) же был богом их родственников - хеттов. Хетты же известны истории как племя, разошедшееся по Европе, достигнув даже Британских островов, на которых были представлены пиктами. Наличие Перуна у литовцев – это лишь свидетельство их хеттского происхождения (по крайней мере, в культурном плане). Русь же, до самого последнего своего года существования на Западе («к варягам, к руси» Нестор), так и не стали знакомы с Перуном. Их Богами были - Святовит, Прове, Радегаст, Сива, Ругевит, Поревит и т.д.
В культах Святовит (Государственная власть), Прове (Правоохранительные органы и суд), Радегаст (Вооружённые силы), Сива (Религиозный сектор), видится очевидные признаки Государственности.
Ругевит, будучи Богом Осторова Русов (Буяна - Рюгена), является родоначальником русских. Кстати - именно Грозный Бог (Ругать - грозить).
Поревит, судя по поморской говоре: Поре - мощь, Могущественный Бог мореплавателей.
Т.е. культов более чем достаточно, и все они - определённо враждебны литовцам - постоянным врагам Руси.
Литовцы - прекрасны тем, что они Литовцы, а не Русские. У них - своя история. Поэтому, им не гоже лезть к Русским в душу, ровно как и русским - чтить чужих Богов.

Русским - Русских Богов!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ВСЕ [только новые]


Бус



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 00:53. Заголовок: Древослав пишет: Ра..


Древослав пишет:

 цитата:
Разумеется! Ну кто ж не любит обидеть слабого?


Нет более радости для симита, чем горе ближнего. Тут всё ясно.
Насчёт Радегаста , это хоть какой то ответ разумный, и на том благодарю.

Древослав пишет:

 цитата:
На Тот Свет. У героев - своя судьба в этом плане, ибо в отличии от всех воинов, у героев есть конкретный прародитель - Ярило.


Ну естественно, что же им на этом свете то делать? Только не настолько же всё просто, что и обычный человек и воин да ещё и герой попадают, одним путём на просто Тот свет. Тогда в чём честь пасть в бою? В этом ребята вы что то не додумали. А желательно на эту тему знаний, а не разумения поискать. Русь жила по кастовому принципу, и не мог воин, павший в бою, что было честью для каждого, отправиться на Тот свет, одним путём с ремесленником, который упокоился в своём доме по пришествие ему срока. Иначе, зачем воином быть и рисковать собой ежеминутно? Воину был прямой путь куда то, а вот ремесленник туда попасть мог только другой, неимоверно более длинной дорогой. Вот тут Калинов мост и Муждумирье и всплывает.

Insoaf пишет:

 цитата:
Если обратиться к русскому языку, то множественная форма слова "буян" - "буяны"...возможна ещё (в контексте географии) - "буяне".


Вот видишь, складно всё растолковал, как тут не согласиться? Буяне, так Буяне.

Спасибо: 0 
Профиль
Древослав
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 10:00. Заголовок: Бус пишет: Нет боле..


Бус пишет:

 цитата:
Нет более радости для симита, чем горе ближнего.


Вы дважды неправы: я - не симит, а вы - не ближний.
А был бы и ближний - неважно. Обид (тем более не только личных! вы же нас всех задеть попытались) никому спускать не буду. Так и знайте.
Бус пишет:

 цитата:
одним путём на просто Тот свет.


А вы-то кто, чтобы по чужим путям рыскать? У каждого человека - свой путь.
Я свой знаю и по-моему, он весьма занимательный)))
Бус пишет:

 цитата:
воин, павший в бою, что было честью для каждого, отправиться на Тот свет, одним путём с ремесленником, который упокоился в своём доме по пришествие ему срока


Умереть в бою - честь не для всех, а для воинов. Или по-вашему, кто-то из этих двоих умер "неправильно"?
Дом - не построив, дерево - не посадив, сына - не выростив... и вдруг "идеальный".
Бус пишет:

 цитата:
зачем воином быть и рисковать собой ежеминутно?


За дом родной, за семью, за землю. А не за лавры и почёт на том свете.
Во многом, дело воинов - защита даже не своей семьи (которой зачастую нет), а защита семьи упомянутого вами ремесленника.
Бус пишет:

 цитата:
Воину был прямой путь куда то, а вот ремесленник туда попасть мог только другой, неимоверно более длинной дорогой. Вот тут Калинов мост и Муждумирье и всплывает.


А по моим логическим выкладкам что-то наоборот выходит: ничего не "всплывает".

Спасибо: 0 
Профиль
Коловрат
администратор




ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 16:56. Заголовок: "Товарищ" ка..


"Товарищ" как говорят жжёт! ...значит вы потрудитесь,поищите в книжках, а я пока в морок скожу за очередным перлом...
Ну не может жить без Вальгалы человек - милости просим к скандинавам, ну не может человек жить без "второго пришествия перуна" - милости просим к инглингам. У человека есть выбор, ну а как время придет, пускай на Том свете рассказывает и про межмирье, и про то, что с Богами пиво пить надобно...
Пока, что вы сами не потрудились привести стройную концепцию существования того, о чем толкуете...выглядит это так: "вот мне приснилось, а вы сон растолкуйте". Морок от Яви у вас не отличается...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ВСЕ [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Бензогенераторы, бензогенератор, электростанции
Языческий форум БУЯН
Яндекс цитирования