Отправлено: 14.03.08 13:01. Заголовок: Даждьбог, происхождение культа
Даждьбог. Происхождение культа.
Вопреки расхожему заблуждению, культ Даждьбога (Дажьбога) не является русским. Аргументы за его русскость можно пересчитать по пальцам, да и те основываются на теориях и предположениях. Исследователи "старой школы", считают его русским, хоть и с индоиранскими корнями (например, Н. А. Баскаков в работе 1973, А. Н. Робинсон). Но это не более чем предположения. Академики РАН не занимаются "кабинетной мифологией" (мифотворчеством), но местами строят умозаключения, основанные на неверных предположениях. Ведь ни один академик никогда не усомнится в собственном образовании, иначе сама его научная степень будет подвергнута сомнению. Множество ученых защитили свои диссертации на тему языческих воззрений в Древней Руси, поэтому им малоинтересны материалы, которые способны опровергнуть их умозаключения. Кроме того, из тех ученых, что занимаются изучением языческих воззрений, нет ни одного настоящего язычника и им нет дела до целостности и полноценности языческого мировоззрения. Культ Даждьбога для ученых - это всего лишь, еще один культ "славянской мифологии", которую им незачем систематизировать или подвергать сомнению. "Если был на Руси, значит русский". Но с таким подходом можно приписать русским и Христа с Богородицей, что само по себе абсурдно. За одно лишь их можно поблагодарить: что они не отрицают, что корни культа Даждьбога лежат за пределами Руси, в иной культуре. Если взглянуть на культ Даждьбога с точки зрения русского язычника и без всяких предубеждений, то его позиции как русского Бога не столь незыблемы если не сказать больше - надуманны. 1. Даждьбог впервые появляется в истории по записям Нестора о пантеоне князя Владимира Крестителя, который он поставил возле своего княжеского двора в Киеве (980 г.). Вот как это описано в Повести Временных Лет: "Володимер... постави кумиры на холму вне двора теремнаго: Перуна древяна ... и Хърса, Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь". Из них, Перун - чухонский (Перкунас) или же хеттский (Перунас), Хорс - культ скифских народов (можно считать его русским из-за близкого родства наших народов и культур), Семаргл - иранский, Стрибог - неизвестного происхождения (вероятно, его происхождение сходно с Даждьбогом), Макошь - русская, но в южном произношении (что вызывает некоторые сомнения) и сам Даждьбог. Очевидно, что этот "венегрет" нельзя считать русским пантеоном, учитывая, что есть собственно русские собрания культов (например, Род и Роженицы или Боги о. Буяна). Тот факт, что 8 лет спустя тот же князь Владимир крестит Русь, дает основания полагать, что корни этого пантеона (и даже нескольких культов в нем самом) следует искать в христианстве, а не в язычестве. Да и, собственно, главного Бога Руси, Велеса, в нем нет - его капище находилось отдельно и поставлено было много ранее. 2. Часто Даждьбога ассоциируют с Богом Солнца, но это место традиционно занимает Покровитель Воинов и Бог Плодородия - Ярило. По Ипатьевской летописи под 1114 помещена вставка из Хроники Малалы (см. о ней: Творогов О. В. Античные мифы в древнерусской литературе XI—XVI вв. // ТОДРЛ. 1979. Т. 33. С. 8—11), повествующая о языческих богах как о земных царях и в числе других называющая царя Феоста (Гефеста) и его сына — царя Солнце (Гелиоса). Феост отождествляется слав. христианским переводчиком Хроники Малалы со Сварогом, а Солнце — с Дажьбогом: "И по сем (после Сварога) царствова сын его именем Солнце, его же наричют Дажьбог... Солнце царь сын Сварогов, еже есть Дажьбог...". Немаловажно отметить, что переводчик являлся христианином и в силу этого не знал (или умолчал) имена Русских Богов, зато ему были прекрасно известны Даждьбог (Дажьбог) и Сварог, чье имя откровенно говорит о его индийских корнях (сварга - небо). В ПВЛ под 980 при перечислении богов, чьи капища поставил Владимир в Киеве, между именами Хорса и Даждьбога нет точки и соединительного союза «и», как между остальными именами. Но делать из этого вывод, что Хорс и Даждьбог суть одно - неверно. Это просто опечатка автора или переписчика, что подтверждает еще один документ (не менее спорный, сколь и христианский), где запятая присутствует - "Слово св. отца нашего Иоанна Златоустага... о том, како первое погании веровали в идолы и требы им клали, и имена им нарекали...": в Прологе 1383, хранящемся в ЦГАДА (ф. 381, № 172), сообщается о том, что Владимир в Киеве "изби вся идолы: Перуна, Хурса, Дажьбога и Мокш и прочая комиры". Так же, наличие в пантеоне князя Владимира именно шести культов, а не пяти, подтверждается археологией: обнаружено шесть углублений под капища, расположенных друг напротив друга по три. Два Бога Солнца могут существовать одновременно только если они соединены жрецами или теологами (в их витиеватых мыслях), при смешении двух разных культов и разделения функций солнца между ними на солнечный свет и сам диск. В народе же почитается только один из них, в зависимости от мнения самих людей, а не жрецов или теологов. Более логично объединение культов вокруг самого солнца. Так это произошло у русских, когда солнечная ипостась Хорса объединилась с традиционным Ярилой и он стал изображаться верхом на коне (Хорсе). Это изображение можно и сейчас наблюдать на гербе г. Москвы. Наличие же двух Богов Солнца (света и диска) не характерно для русских и совершенно не соответствует действительности, ведь Солнце - одно. Поэтому и Русский Бог Солнца - один, и это - Ярило, а не Даждьбог. 3. Само слово "даждь", в значении дающий, отсутствует и в русском, и в белорусском, и в старославянском. Существительное "дающий" - это "давец" или "дарь". Даждь - дождливый (cловарь старославянского языка в 4-х томах, на русском - издательство Санкт-Петербургского университета, оригинал издан Чешской Академией наук в период с 1966 по 1997 г.). В белорусском, единственное слово с похожим корнем - это слово "дажджышча" - ливень, проливной дождь. Значение "дающий", это слово получило только в церковнославянском языке, т.е. это значение было искусственно введено христианами. Например: "...хлеб наш насущный, дажди нам днесь...". Логичный вывод из этого, что Даждьбог - это лишь еще один эпитет христианского Господа Бога, лишь облаченный в подобие языческого культа. Это подтверждается и тем, что Даждьбог упоминается в "Слове о полку Игореве": "Тогда при Олз? Гориславличи с?яшется и растяшеть усобицами, погибашеть жизнь Даждь-Божа внука" (С. 16—17), "Въстала обида въ силахъ Дажь-Божа внука, вступила д?вою на землю Трояню" (С. 19) В нем даждьбожим внуком назван князь Игорь Святославич, который являлся христианином как и сам автор "Слова...", т.к. оно и заканчивается словом "аминь". Наличие в "Слове..." именно Даждьбога - иносказательно, т.е. обословленно только лишь поэтической формой повествования. Так же локально известны ряд поговорок (по Е. В. Барсову), где Даждьбога легко заменить Господом: "Покучись Дажьбогу, управит понемногу", "Полно тосковать, Дажьбог все минет". 4. Даже если переводить имя "Даждьбог" как Бог Дождя (в соответствии с традиционой трактовкой слова "даждь"), то это, опять же, не соответствует народным воззрениям, где пастырем "небесных коров" (туч) является Велес или реже Предки, что также не противоречит функциям Велеса как персонификации Рода. 5. Окончание имен на "бог" совершенно не типично для Русских Богов. Если Ярило или Велес - Боги, то незачем лишний раз об этом упоминать, т.к. это и так понятно. Напротив, у христиан формулировка "Господь Бог" воспринимается абсолютно нормально. И снова всплывает параллель с христианством Даждьбога. 6. До наших дней этот культ совершенно не сохранился. Его нет ни в культуре, ни в языке. Все Русские Боги сохранились в виде христианских Святых или даже под своими именами в глухих местах России, где языческий быт не был нарушен. Праздники в честь Ярилы были отмечены даже в XVII веке, во времена сильного давления христианства на народную культуру, но не известно ничего подобного о Даждьбоге. Русский Народ бережно хранит родное. Даждьбог же известен сейчас только лишь по книгам, написанным христианами. 7. В древнерусских письменных источниках многократно встречается мужское имя Дажьбог и отчество от него — Дажьбогович (см.: Виноградова В. Л. О некоторых словах и выражениях... С. 149—150). Это свидетельствует о том, что этот культ христиане пытались внедрить в массы и крестили под этим именем детей. Аналогично было с эллинскими, римскими и иудейскими именами. Любой нерусский культ на Руси или нерусское имя у русского ребенка - это удар по культуре, это идеологическая атака против Русских Богов. Отношение древнерусских христиан к язычникам прекрасно известно по кровавому крещению Руси. А культ Дажьбога - это еще одна попытка исковеркать Русское Язычество. Для сторонников русскости этого культа, сии выводы явно неутешительны, но сие написано с рассчетом на тех, кому интересны Русские Боги, а не инородные. Замечу, что чуждость русским Даждьбога, ничуть не ущемляет Русское Язычество. Даждьбогу, попросту, нет в нем места, ибо в достатке и своих. Интерес к Даждьбогу может возникнуть лишь от приятия "славянской мифологии" у любителей старины, но никак не у язычников, для которых Язычество - это живая культура и традиция Русского Народа.
Отправлено: 08.04.08 00:06. Заголовок: Если кто-то не в кур..
Если кто-то не в курсе, напомню: мы отличаемся от всяких сектантов, которые лишь прикрываются язычеством, но тем не менее строят свои воззрения на вере. Это отличие проявляется в том, что мы готовы обсуждать, разъяснять, доказывать, а если неправы - признать свои ошибки. Т.е. написаное выше не является догмой, а является следствием исследования вопроса.
Отправлено: 12.04.08 17:50. Заголовок: никола Христу тоже ..
никола Христу тоже и поболе. Что с того? Да и вообще, откуда дровишки? Известно, что наиболее почитаемыми в Новгороде были Род и Роженицы. Т.е. Волос, Мокос (Заря) и Лада.
Отправлено: 26.07.08 08:15. Заголовок: Интересные мысли одн..
Интересные мысли одного исследователя, который в 80-х нашёл руины Валхалы и Асгарда возле Ашхабада. Об этом как он пишет ИТАР-ТАСС сообщало. (я не проверял). Он пишет что на южном Кавказе в царствах ванов и асуров почитали св.Троицу: Ишвара, Тешуба и Шиву. Понятно, что Иштвар - это Сварог-Творец; Шива - Велес. Но кто Тешуб?.. Тешуба называли ещё "Тешубоше". У них небыло буквы "Ж", которую устно вероятно произносили. Это ничем не отличается от "ДаждьБо-Даждьбоже". Тешуб - это громовержец, Перун. Т.е., мню, Даждьбог - это никак не "бог дающий", а возможно громовержец. Это, - бог дождя благородного и живородящего. Так же как идентичны слова - "благо, влага, влагалище, Волхов, Волга" и куча других богов, топонимов и имён. Например, Брах-ма (Л перешло в Р - Блах-Благой, Аллах, Валлах, власть и мн.др,.).
Т.е. по моему мнению (мню) и конкретной практике: Даждьбог в ведьмагии - бог благого дождя (хотя с ним ещё не работал, Перуна зову когда грозы нужны, но не всегда при этом дождь). Хорс хороший - ясная погода, прекращение затяжного дождя, вредного урожаю. Всегда при призыве тучи расходятся. Перун - бог права, правильности, правосудия, порядка (однокоренные слова и "порядок" косвенно тоже). Также косвенно бог порч по ворагам. Разрушитель кривды, - врага правды. И бог грозных воинов. Бог смерчей и грозовых туч (призывал проверял знаю), но редко когда с дождём, тем более благим для урожая, - убить может или спалить ворага. У индусов "Индра-Perjun", у финов чёрт - Перкуль, у литовцев Перкунас, у греков "Зевс посылает Перуна во врагов". Отсюда же "пиротехника, fire". А может и "порка, порок, порча". И может скандинавский ромовержец "Тор" - это переход в букву Т не Д (дар,удар, драка, вздор, дракар,дружина, дурак,дыра,драть), а буквы П. От слова "Пр, Перун".
цитата:
Перун - чухонский (Перкунас) или же хеттский (Перунас), Хорс - культ скифских народов (можно считать его русским из-за близкого родства наших народов и культур), Семаргл - иранский, Стрибог - неизвестного происхождения (вероятно, его происхождение сходно с Даждьбогом), Макошь - русская, но в южном произношении (что вызывает некоторые сомнения) и сам Даждьбог.
Хм... Хорс - общеиндоевропейское название Солнца. Причём Р как обычно переходит в Л или вовсе теряется, или теряется первая буква: ХОР-ГОР-ГХЕР-СУРа - ГЕЛиос-СОЛнце-К(Х)ОЛо ЯР-АЛ - Арий, Ярила, Аллах, Алый, АпЛ (кельстско-славяно-хеттский Аплу-Апполон-Ополун опалящий), "Иран, Ирак, Греция, Грузия (Georgia), Германия, ЯРоссия, АсСирия, Германия, ВенГрия (HunGria), БолГария" Сурья - Сарь- Царь, ЦеЦарь-КеСарь, Кейзер. Семаргл - "Сие Марс". Он же Арий-Ярила-ГеОргий. Покровитель яри, волков и оборотней. Семарглом называют волка Ария-Ярилы-Марса. Чтобы кто не говорил, а я как астролог знаю, и языческие греко-римляне подтвердят - Ярила-Арий - это Марс, а не Солнце. Просто обе планеты яньские и сходные по энергиям. Красный цвет и рубины - это Марс.
Понятно, что Иштвар - это Сварог-Творец; Шива - Велес. Но кто Тешуб?..
Опять старая песня про индийских божков... Тримурти и т.п. Расскажите об этом индусам! Здесь - русский форум.
Владислав - это очень показательный пример тех людей, которые делают из русских - общечеловеков, из Велеса - змея, а из чухонца Перуна - Русского Бога. Такие как он растворяют нашу культуру в культурах других народов и считают это каким-то великим открытием. Я всем рекомендую прочитать его тезисы внимательно, особенно доказательную базу. И при этом он тянет на очередного "гуру", которых тут было уже немало...
Отправлено: 26.07.08 22:32. Заголовок: Кстати, тезисы у них..
Кстати, тезисы у них похожие! Только Велеслав ещё и мантры читал. Зато Владислав - астролог и ведьмагию знает (ого как круто!!!)! А Велеслав - церковно-приходскую закончил.
Отправлено: 11.08.08 05:03. Заголовок: Привет. Не могу част..
Привет. Не могу часто отвечать, к сожалению...
Древослав пишет:
цитата:
> Понятно, что Иштвар - это Сварог-Творец; Шива - Велес. Но кто Тешуб?..
Опять старая песня про индийских божков... Тримурти и т.п. Расскажите об этом индусам! Здесь - русский форум.
Я много общался с индусами и не только. Вы что, считаете, что славяне не индоеврепейцы? Причем индусы и европейцы что научно доказано, выйдя в дрености с земель России, не являются очень важным источниками памяти о нашей собственной малосохранившейся культуре? Извините, только глупцы или провокаторы отрицают единство русско-индоевропейских языков.
Это "Тримурти" (почему индуское слово, а не "Троица" или "Триглав"?) были богами Ванского царства (Урарту, иная огласовка Арарат). Их прямыми потомками сохравнившими генетику и древний язык является население Повольжья. Ваше незнание что Творец (тварь,зверь), Istvar, Сварог - которые филологи и историки, професионально занимающиеся этим вопросом, относят к одному древнему корню - говорит только о вашем невежесте.
цитата:
ЯРоссия - ето круто Это не реально круто. О таком я ещё не слышал. Новая серия Славяно-Арийских вед, которую не успел озвучить, юморист Задорнов ?
Простите, но в слове Русь - явно корень "Р", а "-ус" окончание. Значение коренной буквы "Р" общеупотребительно у индоевропейцев - ЯРА-РА-АРий-АРес. Россия - основной наследник древнейшей индоевропейкой культуры и значит основной наследник этого слога. И это видно, что у нас самое лучше в мире оРУЖие, ЯРь, любовь к РЫСям (зверям этрусков-расенов), и на флаге у нас ГеОРгий. Никакого другого смысла в слове РУСь кроме как от слова ЯРь, я не вижу. Так же как у соседних стран: ГРузия, ГРеция,ГЕРмания,ИРан,ИРак и мн. других
цитата:
Владислав - это очень показательный пример тех людей, которые делают из русских - общечеловеков, из Велеса - змея, а из чухонца Перуна - Русского Бога. Такие как он растворяют нашу культуру в культурах других народов и считают это каким-то великим открытием.
Я всем рекомендую прочитать его тезисы внимательно, особенно доказательную базу. И при этом он тянет на очередного "гуру", которых тут было уже немало...
Перун - чухонец???????????? Мда.... Как же чухонец (уничижительное название народностей вепсов и чуди) попал в Индуские Веды как древний синоним Индры-громовержца, у индусов по их же текстам пришедших в Индию с земель России?... Или как попал к грекам, как посылаемый Зевсом во врагов... Про другие народы уж вообще молчу...
Мда... Верну вам ваше: Древослав - типичный пример лже-"родноверов", невежественных грубиянов, коверкающих русскую речь на псевдо-старословянский манер, выдвигающих отсебятину как свеженайденые "древне русские Веды", коих полным полно уже, и не только ни чего не понимающий в индоевропейской культуре, но и в ведизме и именах родных же духов-богов... Одним словом "гуру" и "псевдо-ведрусская инквизиция".
Про зависть или глупости насмешников-преспешников и говорить нечего. Кроме глумления ни одной умной фразы. Только профанация и инквизизия. Не зря ваши сайты никем не посещаются. Правильно мои соклановцы протестуют против названия их "родноверами", а клана "общиной"... Ибо там одна скупость и однобокость с хамством. Обидно... Фу...
Оставайтесь при своём мнении. Прошу модераторов удалить мои записи, во избежание плевков и злобы мне вслед.
Кстати... сама страна названа в честь Гуннов. Пришли же в эту страну (после гуннов) - мадьяры, называющие сами себя уграми.
Однозначных ответов на это нету в научных книгах. С гунами шли многие народы. На происхождение от гунов претендуют многие народы Венгрии и Трансельвании. Но доказательств нет.
Например, туда с гунами шли и Волжские Болгары, переселившиеся к Балканам. Как незадолго до них из под Ашабада и Азербайджана вышли ас-асуры - язы с Азова и Азии, прошли транзитом через Украину. Создали Швецию и "нордическую расу".
Мадьяры-Венгры относятся к уграм, вместе с зауральскими ханты-мансами, входя в фино-угорскую группу большой Уральской расы. Перекочевали в Европу и основали Венгрию в примерно 7 веке. А потом наступили резкие климатические ухудшения, и фино-уграм пришлось уже думать только о выживании.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме